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Engrais FLourish

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Engrais FLourish

Message par Coconaud le Lun 2 Aoû 2010 - 11:02

Bonjour,
J'ai un nouveau bac de 21 gal (démarré depuis 4 semaines) avec 3 vallisneria spiralis, 1 fougère de Java et 1 anubias barteri. J'ai installé un système de CO2 naturel (Hagen) dans l'aquarium pour aider la croissance de mes plantes. J'ai finalement acheté de l'engrais liquide Flourish, mais je me demande si c'est suffisant et à quelle fréquence je dois en mettre. Est-ce que l'engrais fait croître la dureté de l'eau? Le vendeur m'a aussi dit qu'il y avait peu de fer dans cet engrais et qu'il fallait donc que j'achète aussi une bouteille de Flourish Iron à utiliser aux 2 semaines. Est-ce bien nécessaire? Il me semble que ça commence à faire pas mal de produits....

Coconaud

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Re: Engrais FLourish

Message par Claude-Lab le Lun 2 Aoû 2010 - 13:59

L'engrais, c'est bien d'en mettre un peu de tout, selon les besoins des plantes. Avec les produits Seachem, il faut, le flourish, le flourish fer, le flourish nitrogène, le flourish phosphore, et le flourish potassium. Selon la quantité de plante, cela détermine la dose, mais sur la bouteille, c'est une dose pour un aquarium très planté. Le flourish s'emploi le plus, les autres à l'accasion. Comme tu as déjà du CO2, tu n'aura pas de besoin du flourish excell.

Claude-Lab

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Re: Engrais FLourish

Message par Coconaud le Lun 2 Aoû 2010 - 14:41

Mais il n'y a pas de danger pour les algues si je mets trop d'engrais? Et pour la dureté? Les engrais ne sont-ils pas des minéraux qu'on ajoute dans l'eau?

Coconaud

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Re: Engrais FLourish

Message par Claude-Lab le Lun 2 Aoû 2010 - 16:08

En mettre trop ou pas assez, c'est dangereux pour les algues, c'est toujours une question de quantité de plante, l'éclairage, la quantité de CO2, mais c'est mieux qu'il en manque un peu, qu'il en a trop. L'engrais c'est consommé par les plantes, alors, en bonne quantité, cela ne changera pas la dureté de l'eau, et puis, c'est pas de grosse quantité qu'on met non plus.

C'est pour cela que j'aime bien le PPS-pro, tu n'a que 2 bouteilles que tu prépares (poudre dans de l'eau), et tous ce dont a besoin les plantes, se trouve là dedans, et l'on en met un peu (1ml / 10 gallons), à tous le jours, ou l'on espace selon le nombre de plante et ses besoins. Cela fait moins de bouteilles à différente à acheter


Dernière édition par Labido-Claude le Lun 2 Aoû 2010 - 20:45, édité 1 fois

Claude-Lab

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Re: Engrais FLourish

Message par Aquaculteur le Lun 2 Aoû 2010 - 20:38

coucou

un aquarium avec ce type de plante, et cette quantité n'a pas réellement besoin de CO2.
Si tu as un filtre de type aquaclear tu évacues en bonne partie le co2 que tu y injectes a titre d'information.

L'ajout de co2, influence la chimie ( principalement la dureté carbonnaté et le PH ) de l'eau et la fertilisation des plantes. Le co2 de Hagen, ne te permet pas l'arrêter la nuit, ce qui diminue encore plus ton ph pendant la nuit, ce qui n'est pas l'idéal.

Pour le type d'engrais que tu utilises, la gamme Flourish te permet de régler problème par problème dans chaque aquariums, c'est pour sa qui a plusieurs bouteilles. Il a les 3 classiques, le Flourish, Flourish Iron, et le Flourish excel.


Ils offrent même un tableau en anglais pour le moment, pour connaître les carences de ton bac en regardant tes plantes.

http://www.seachem.com/support/FlourishConstituents_Deficency.pdf

Dans tout les aquariums, une mauvaise fertilisation, avec une durée d'éclairage mal ajuster augmente beaucoup ta "chance " de voir des algues pousser dans ton aquariums.




Tourlou

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Re: Engrais FLourish

Message par Coconaud le Lun 2 Aoû 2010 - 22:13

Bonjour Aquaculteur,
J'ai effectivement un filtre AquaClear 30 et je ne savais pas qu'il retirait le CO2. Pourquoi le fait-il? Qu'a-t-il de différent d'autres filtres pour enlever le CO2 que je souhaite ajouter? Tu dis aussi que je n'aurais pas besoin d'en ajouter de toute façon, pourquoi? Parce que mon bac est insuffisamment planté?

Coconaud

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Re: Engrais FLourish

Message par Claude-Lab le Lun 2 Aoû 2010 - 22:22

Moi, j'en ai pas de CO2, avec la quantité d'aquarium que j'ai cela ne serait pas gérable, mais je réussis assez bien avec plusieurs plantes, j'ai des aquariums passablement planté, mais c'est certain que j'évite les plantes trop exigeantes, c'est surtout celles là, qui demande plus d'attention, un bon apport éclairage, engrais, CO2, mais la plupart des plantes dites plus normal, se contente de moins.
Et les aquaclear, fond un bon brassage en surface, ce qui fait sortir le CO2, plus rapidement de l'eau, donc les plantes ont pas le temps de le consommer. Mais avec les plantes que tu as nommées, c'est vrai que le CO2, n'est pas vraiment utile pour elle.

Claude-Lab

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Re: Engrais FLourish

Message par Aquaculteur le Lun 2 Aoû 2010 - 22:59

coucou

tu as une excellente réponse de claude
Labido-Claude a écrit:
Et les aquaclear, fond un bon brassage en surface, ce qui fait sortir le CO2, plus rapidement de l'eau, donc les plantes ont pas le temps de le consommer. Mais avec les plantes que tu as nommées, c'est vrai que le CO2, n'est pas vraiment utile pour elle.


Les conditions d'un waterhome 21 permettent de faire un bac low light ( faible éclairage) malgrer les 2 tubes qui sont fournis avec l'aquarium de série. Il est possible d'avoir certaine variété de plantes pour faire un beau look, mais il en a pas dans ce type de plantes la qui demande l'ajout de co2 pour pousser.
C'est comme mettre un tubo sur un auto, mais tu n'a pas modifier pour pouvoir en profité un peu. Mais sa parrait bien et sa peu impressionner certain débutant de savoir que tu as sa sur ton aquarium, mais les habituer des plantes ne trouveront pas la pertinence.

Il faut commencer au début et évoluer tranquillement. Lorsque tu seras rendu la, sa va être parfait tu vas déjà l'avoir, mais pour le moment, c'est pas utile.

Pour avoir un bac avec du C02 sa prend idéalement 2 tube de t5HO pour commencer a avoir des plantes assez difficiles pour penser a s'en procurer un ou un bac très spécifiques.

Tourlou


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Re: Engrais FLourish

Message par Coconaud le Mar 3 Aoû 2010 - 9:53

Moi qui me pensait bon d'avoir mis un système CO2... quelle déception! Vu que ça n'a pas très bien été avec mon ancien bac (10 gal), j'ai mis des plantes dans mon nouvel aquarium pour m'aider. Mais ça semble pas si simple finalement...

Donc si je comprends bien, je dois retirer mon système de CO2, mais mettre de l'engrais Flourish, Flourish Iron et Flourish excel (combien? à quelle fréquence?).

Concernant l'éclairage, j'ai 2 tube life-glo II (Hagen) de 15 watt chacun. Ce sont des T8. Combien d'heure d'éclairage dois-je mettre?

Coconaud

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Re: Engrais FLourish

Message par Dany S. le Mar 3 Aoû 2010 - 10:27

Ce que j'aime pas des produits seachem c'est qu'il faut toujours avoir 2-3 bouteilles. Par exemple si tu as le discus buffer, avant de le mettre dans le bac tu dois mettre un espece de buffer qui neutralise ton eau....etc...
Donc c'est complique et ca fini par couter cher$$$$$
Cote engrais moi maintenant je n'utilise que le PPS pro que tu peux trouver chez aquashop, ca va te coute une fraction du prix des produits seachem et tu vas avoir des resultats egal sinon superieur!!
Dany

Dany S.
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Re: Engrais FLourish

Message par mimilovely le Ven 22 Juil 2011 - 12:53

bonjour coconaud!!!moi aussi j'ai le systeme de co2 de hagen,et puis ???puis-je savoir ce qui s'est passé par la suite,est-ce que tu l'as retiré???tes plantes comment sont-elles? moi j'avais décidé tout comme toi d'installer ce systeme pour aider et j'ai aussi un acquaclear 30 dans mon 10 gallons anubiasx2 cryptocorine x 4 et vallisnerias frisés.Est-ce qu'il fallait que tu arretes le syteme la nuit et si oui comment??? est-ce qu'un robinet ferait le travail?? moi mon systeme envoit 1 grosse bulle aux 10 secondes environ.Toute reponse est appréciée,merci! pour tout commentaire instructif,jsuis en apprentissage Smile

mimilovely

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Re: Engrais FLourish

Message par Coconaud le Ven 22 Juil 2011 - 13:57

En fait, quand j'entretiens bien mon système de CO2 (remplissage aux 2-3 semaines environ, donc dès que les bulles disparaissent) et que je mets les engrais (flourish, flourish Iron et flourish Excel) tel que recommandé par la posologie des produits tout va très bien en fait. Mes plantes ont poussé très bien (surtout les Vallisneria qui se sont grandement multipliées). Bien sûre, je n'arrête pas le CO2 la nuit (en effet, comment pourrait-on le faire?).

Cependant, je suis tout comme toi novice et mon expérience n'est pas nécessaire des plus valables. Peut-être d'autres te diront autres choses.

Coconaud

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Re: Engrais FLourish

Message par springbot le Jeu 18 Aoû 2011 - 21:31

Allo jai une question?

Entre les engrais seachem et pps pros pour un novice en plante cest quelle engrais le moin compliquer et le meilleur

Merci de votre réponce

springbot

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Re: Engrais FLourish

Message par Dany S. le Jeu 18 Aoû 2011 - 21:33

Le plus simple et moins cher c'est selon moi le pps pro
Dany

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Re: Engrais FLourish

Message par Dany S. le Ven 19 Aoû 2011 - 5:35

Tu penses que le pps pro revient plus cher que le flourish??
il me semble que c'est vraiment pas cher le pps pro
De plus moi j'en met 3-4 fois par semaines et c'est tres suffisant
Si tu en met a tout les jours prepare toi a passer 'la tondeuse' souvent!! loll
Dany

Dany S.
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Re: Engrais FLourish

Message par Jmspaggi le Ven 19 Aoû 2011 - 7:28

Moi je ne peux pas commenter, car je ne connais pas les produits Sachem Wink

Pour le PPS, c'est 1ml/10g/j si tu as du CO2, un gros éclairage, un bac totalement planté, etc. Pour ma part, j'en mets à peu près la moitié.

Pour ce qui concerne les carences, tu peux faire ajuster le dosage à tes besoin. Ça aide, mais faut être un expert pour savoir quoi manque. Donc c'est vraiment flexible. Mais disons que le dosage original fait pour la grosse majorité des utilisateurs.

Pour ce qui est d'obtenir le PPS, tu le commandes par internet et tu le reçois dans ta boite aux lettres Wink J'trouve ça pas mal facile moi Wink Je commande 90% de mon stock sur internet. Car j'suis tanné d'aller en animalerie et qu'il manque toujours ce dont j'ai besoin Sad Au moins par internet j'ai pas à me déplacer pour rien.

L'avantage aussi c'est qu'il soit en poudre au départ, ce qui te permet de le garder facilement sur une longue période de temps.

Fait que, pour moi, le PPS a que des avantages Wink

Mais! Je ne dis pas que le flourish ou autre ne soit pas bon! J'avais moi aussi du plant-grow au début. Mais vu l'utilisation que j'en faisais, le PPS revient moins chers. Ça devient juste une question de choix personnellement.

JM

Jmspaggi

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Re: Engrais FLourish

Message par Jmspaggi le Ven 19 Aoû 2011 - 8:30

Ok. J'suis vraiment pas un expert dans les produits Flourish, désolé. Alors j'peux difficilement commenter. Mais le dosage me surprend. C'est TELLEMENT peu.... Surtout avec de telle concentrations.

Flourish => 0.11% de Magnésium
PPS => 1.5% de Magnésium

Flourish => 0.009% de Bore
PPS => 0.03% de Bore.

Donc le produit de Flourish est moins concentré, et il faut en mettre moins.

Va comprendre.

JM

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Re: Engrais FLourish

Message par Aquaculteur le Ven 19 Aoû 2011 - 9:20

Jm


Le dosage d'engrais varie d'un bac a l'autre on peu pas le nier, Il faut donc que l’aquariophile adapte sa dose d'engrais a son aquarium et a son type de plantes.



La gamme Flourish est étudier pour l'aquariophilie afin de régler facilement les problème de croissance avec les plantes.

Est-ce que le pps-pro facilite l'absorption au niveau des plantes en le rendant le plus assimilable comme le gluconate de fer comme le fait Seachem.

Est-ce que la dose de potassium est calibrer en fonction des autres ingrédients, car un manque de potassium rend difficicle l'absoption de la majorité des micro élément dont le magnésium.


En ce qui concerne ta comparaison entre la quantité de certain ingrédient entre le PPs et le Flourish. Tu en a sélectionner certain, mais pourquoi ceux la seulement ?



Est-ce que tu pourrais mettre une liste avec ces % de ce que ton mélange régulier contient et la concentration. Un peu comme fait Seachem, pour respecter la réglementation des Pays et rend l'information disponible très facilement. Le tableau pour la majorité des engrais est disponible pour sur www.quebecaquatique.com

Voici la composition du Flourish de Seachem:
Azote total (N): 0.04%; Phosphate disponible (P2O5): < 0.0100%; Potasse soluble (K2O): <0.0600%; Calcium: 0.1736%; Magnésium: 0.1154%; Sulfure: 0.2773%; Bore: 0.0096%; Brome(en bromure): 0.0001; Chlore(en chlorure): 1.15%%; Cobalt: 0.0004%; Cuivre: 0.0001%; Iode (en iodure): 0.0001%; Fer/gluconate ferreux: 0.3886%; Manganèse: 0.0125%; Molybdène: 0.0015%; Nickel: 0.00036%; Rubidium: 0.0001%; Sodium: 0.0743%; Etain: 0.000030%; Vanadium: 0.000030%; Zinc: 0.0004%; arginine: 0.016%; glutamate: 0.09%; lysine: 0.03%; tyrosine: 0.019%; Choline: 0.0004%; Inositol: 0.0011%; Biotine: 0.0004%; niacine: 0.025%; pantothénate: 0.0070%; riboflavine: 0.0020%; thiamine: 0.0020%; Vitamine B12: 0.00009%; Vitamin C: 1.0%

Il a plus de 30 éléments trace dans ce mélange et la concentration est connue et Stable.


Tourlou

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Re: Engrais FLourish

Message par Jmspaggi le Ven 19 Aoû 2011 - 9:23

Aquaculteur a écrit:En ce qui concerne ta comparaison entre la quantité de certain ingrédient entre le PPs et le Flourish. Tu en a sélectionner certain, mais pourquoi ceux la seulement ?

Parce que j'ai pas le temps de tous les citer Wink Tu peux trouver la composition du PPS-Pro sur internet pour comparer et tu verra que les concentrations sont au moins 4 fois plus importants que dans les produits commerciaux.

JM

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Re: Engrais FLourish

Message par Jmspaggi le Ven 19 Aoû 2011 - 9:30

Voici le lien, pour ceux qui ne veulent pas aller voir sur google Wink

http://www.badmanstropicalfish.com/forum/index.php?topic=5771.0

Et pour les micros:

Plantex CSM + Boron
Guaranteed Analysis:
Total magnesium - water soluble chelated magnesium 1.5%
Copper - chelated 0.1%
Iron - chelated 7.0%
Manganese - chelated 2.0%
Molybdenum 0.06%
Zinc - chelated 0.40%
Boron 0.8%

Regarde un peu sur le net et tu verra pourquoi beaucoup de monde utilise le PPS. Désolé, j'ai pas vraiment le temps d'argumenter. Surtout que c'est déjà fait de nombreuses fois partout ailleurs. Et c'est pas parce que la liste d'ingrédient est plus longue que c'est meilleure Wink

JM

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Re: Engrais FLourish

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