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Produits pour éléments Macros

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Produits pour éléments Macros

Message par Sly_Fra le Lun 23 Aoû 2010 - 11:13

Salut,

Mon bac est bien planté et avec 3W/gal d'éclairage (10 heures par jour environ).

Par contre, mes nitrates et phosphates sont continuellement à 0ppm. Je ne connais pas la teneur en potassium.

Y a-t-il un produit de prédilection (engrais) pour combler ce besoin? J'utilise le Seachem Flourish pour les éléments micros (traces). J'ai mon CO2 maison (gel),

Merci
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Re: Produits pour éléments Macros

Message par Angelicus le Lun 23 Aoû 2010 - 13:25

Bien sur qu'il existe des engrais avec no3 et p04 ! Mais si j'étais toi je ne ferai que rajouter quelques poissons qui vont te créer des nitrates et des phosphates , en plus de mettre de la vie au bac . Les engrais liquides contenant nitrate et phosphate, peuvent te créer des algues en cas de léger surdosage , il faut vraiment y aller doucement avec ses engrais là, beaucoup se plante avec ces engrais là! Si tu y tiens vraiment Plant grow de Laguna, contiennent nitrate, p04 et il est bon marché. Très concentré pour un bac puisque c’est un engrais pour bassin extérieur, sans danger pour les poissons. J’ai utilisé longtemps cet engrais et je n’ai eu aucun problème, mise à part un surdosage! Quand tu veux trop c’est ce que ça donne, je poussais toujours tout à la limite, question d’avoir le plus beau bac planté , les algues elles ont adorées . Depuis je n’utilise plus cet engrais , j’utilise la gamme seachem et mes Discus s’occupent des nitrates et p04 , m’évitant d’avoir à faire de la chimie, ou de jouer au petit sorcier quelques goutes de ça et puis de ça …. Des poissons seraient selon moi une meilleure solution aux engrais (nitrate, phosphate) mais ça reste mon avis personnel.
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Re: Produits pour éléments Macros

Message par Garsdepoissoncwm2 le Lun 23 Aoû 2010 - 17:49

Je peux te suggérer la gamme Seachem. Il y a tes trois engrais de base qui est le Flourish, Flourish Iron et Flourish Excel. Par la suite tu retrouves la gamme Enhancer qui comprend le Flourish Nitrogen, Flourish Phosphorus et Flourish Potassium. Le Fer et le Potassium sont les deux éléments les plus primordiaux pour que la plante ait une bonne croissance et effectue sa croissance adéquatement. Malheureusement il n'existe pas de test de potassium mais le taux doit toujours être assez élevé pour que les plantes gardent une bonne assimilation des nutriments. J'utilise tous les engrais de Seachem et les résultats sont très bons. Bien doser tu ne trouveras aucun problème. L'assimilation des engrais de Seachem se fait quasiment automatiquement par la plante du à la formule qui est combinée avec du Gluconate. Quelles sont tes plantes dans ton bac?
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Re: Produits pour éléments Macros

Message par Claude-Lab le Lun 23 Aoû 2010 - 18:04

Selon ton budget et ce que tu veux comme résultat, (bac de concours, ou bac ordinaire avec plantes ordinaires), je te suggère le PPS-pro, il vient en 2 mélanges en poudre, d'une recette de base, qui contient les Micro élément dans une formule, et les macro éléments dans l'autre.

Les micros éléments sont formés de CSM+B
Les macros éléments sont formés de K2S04 (Sulfate de potassium), de KN03 (Nitrate de potassium), de KH2P04 (Phosphate mono-potassium) et de MgS04 (Sulfate de magnésium)

Malheureusement ce produit ne se trouve pas en animalerie, il y a Aquashop.ca , qui en vend ici, à petite portion toute préparée dans une formule courante, pour la plupart des aquariums, ou tu peux t'en procurer en sac d'une livre, chacun des produits, par l'internet aux US, et tu reçois la formule type avec, mais tu peux ensuite doser les produits selon tes besoins.

Peut-être qu'un jour, ce produit sera aussi reconnu pour les bacs de concours, soit ceux qui prendront le temps d'acheter chacun des éléments et faire la formule qu'il a de besoin, qui sait.

Donc c'est à toi de choisir ce que tu préfères, selon les résultats que tu voudrais.
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Re: Produits pour éléments Macros

Message par Gonopode le Lun 23 Aoû 2010 - 19:42

Je te conseille fortement flourish nitrogen et flourish phosphorus pour ton problème de nitrate et phosphate. Évite à tout prix un liquide (ou poudre) 2en1. 
La raison est simple, tu ne peux augmenter un nutriment sans augmenter l'autre, chaque aquarium est différent tout comme la métabolisation de chaque plantes d'ailleurs, c'est pour cela qu'il y a flourish tu peux doser uniquement ce donc tu as besoin. D'ailleurs c'est deux produit mentionnent une formule pour atteindre le taux désiré de phosphate ou nitrate, la formule va comme suit; 
Phosphate 0.8vp=m
Ou v= volume de l'aquarium en gallons us, p= l'augmentation désirée du phosphate en question et m= la quantité en ml à mettre du produit. 
Nitrate  0.05VN=M
Ou V= le volume de l'aquarium en gallons, N= augmentation désiré du nitrate et M = la mesure en ml du produit. 
Et comme garsdepoissoncwm2 l'a mentionné, mets beaucoup d'importance sur ton potassium, car le potassium excite les enzymes de la plante facilitant l'absorption des ces nutriments. 

Donc j'espère que tu vas rester avec la gamme flourish car tu es entre bonne main. 
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Re: Produits pour éléments Macros

Message par Claude-Lab le Lun 23 Aoû 2010 - 20:12

Ok, les gars du Centre Aquatique Wouf Miaou, (je les nommerais pas, mais ils se connaissent), c'est assez la vente de votre produit, vous exagérez là. Le monde peuvent choisir ce qu'ils veulent, et rien ne prouve que les nouveaux produits, ne sont pas aussi bons que les anciens. Faut les essayer pour le savoir, Donc si vous êtes venus ici, que pour vendre vos produits, ce n'est pas la place, qu'un réponde, cela passe, mais que vous vous mettez l'un après l'autre, vous exagérez là.

La plupart du monde sur ce forum, sont des débutants, aller donc sur un forum d'experts, pour vendre vos produits. Les débutants, ne veulent pas se casser la tête et vider leur porte-feuilles, donc svp, aller jouer ailleurs, si vous voulez pas comprendre.

Merci
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Re: Produits pour éléments Macros

Message par Gonopode le Lun 23 Aoû 2010 - 21:31

Non tu ne comprends pas là, justement on essaie par nos connaissances d'aider ceux qui justement essaient de sortir du titre de débutant vers intermédiaire, on a ici un exemple de quelqu'un qui surveille son phosphate et son nitrate, visiblement pas un débutant mais bien quelqu'un qui veut une information précise...  Et c'est exactement ce que je fais, "malheureusement" pour certains on utilisent les produits Seachem car on y croit et on les utilisedepuis longtemps. NON on essaie pas d'en vendre via le forum, cela nous amènerait quoi au juste? On n'est pas propriétaire et on fait aucune cote sur des ventes... On est juste des tripeux qui essaient de faire avancer l'aquariophile dans le droit chemin. 

C'est drôle de voir qu'on se fait avertir dès que l'on mentionnent trop souvent des produits Seachem mais que sur pratiquement tous les posts traitant du sujet d'engrais on fait mention de pps-pro... A ce que je sache c'est un produit commercialisé ici même.... Étrange

Bref! On veux juste aider le mouvement aquariophile et oui on est capable de faire la différence entre un débutant et un expert et jamais je brimerai la passion et le cheminement d'un débutant car c'est ce même débutant qui un jours m'en apprendra lui même Grace à sa passion grandissante. 
Dommage que mes conseils soient mal vus... Peut être devrais-je prôner le pps-pro pour l'évolution de l'aquariophile planté étant donner que c'est ce qu'on idolâtre ici. 

Philippe
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Re: Produits pour éléments Macros

Message par Claude-Lab le Lun 23 Aoû 2010 - 21:48

Faudrait que tu ailles faire un tour sur les forums américains, le PPS-pro a fait ses preuves là-bas, ici, l'on ne veut pas qu'il entre, la nouveauté fait peur, à ce que je crois comprendre.

Moi, je veux juste que le monde sache qu'il n'existe pas que le Seachem, il existe autre chose, qui peut-être si les vendus "Seachem" penseraient les essayer, pourraient alors dire qu'il n'est vraiment pas bon, au lieu de dire le contraire, sous prétexte que personne le vend encore dans les animaleries au Québec.

Et c'est bizarre qu'une personne qui connait les micros-éléments, ne connaisse pas où sont les macro-éléments, tu trouves pas. C'est plutôt un message prévu cela, pour que vous pussiez promouvoir votre Seachem
J'ai rien comme Seachem, je les ai utilisé au début, mais je trouve bien plus facile l'emploi du Pps-pro maintenant, et j'ai des bons résultats. J'ai pas encore envie de participer au concours, et perdre des heures à faire un décor, qu'un poisson ira manger par la suite, moi, c'est plus le coté poisson que je trippe, comme tout bon aquariophile. Avons nous de ces décors coupé au couteau, dans la nature, non, je crois pas. C'est plutôt pêle mêle, les plantes, donc plus ressemblant à ce que trouve le poisson. Donc c'est plutôt sur le forum des plantes que vous devriez vous ramasser, là-bas, il y aura une clientèle qui vous lira et vous suivra religieusement, et même là, ils connaissent le PPS-pro, et certains l'utilisent en plus.
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Re: Produits pour éléments Macros

Message par Karine le Lun 23 Aoû 2010 - 21:57

Calme et sérénité .
Vous avez le droit de promouvoir les produits qui vous tiennent à coeur et en qui vous croyez par expérience personnelle, professionnelle... et c'est valable pour tout le monde ici.
Juste que vous ne pouvez pas affirmer non plus que la méthode pps-pro ne vaut rien comparativement aux autres. Il y a plusieurs personnes ici à utiliser cette méthode ou la votre, on donne le choix sans descendre un des produits tout simplement Wink
Personnellement le fait d'utiliser l'un ou l'autre ne me donne pas l'impression de faire avancer l'aquariophilie dans le droit chemin. C'est un terrain tellement vaste et complexe. Certains ne vont utiliser aucun engrais et les plantes vont pousser, d'autres vont utiliser telle ou telle méthode et rencontrent tout de même des problèmes. Tellement de paramètres peuvent rentrer en compte non ?
Je pense que là au moins Sly-Fra a obtenu la réponse à sa question, c'est le principal. À chacun de faire ses choix quant aux produits utiliser par rapport à l'expérience de tous.
(je ne critique personne,, ni l'une des méthodes dont il a été question ici, je préfère le dire Razz )

*******************************************************************************************
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Re: Produits pour éléments Macros

Message par Garsdepoissoncwm2 le Lun 23 Aoû 2010 - 23:32

Cher Labido-claude je comprends que ça soit ton forum que tes administrateurs ou what ever! On croit énormément en Seachem CHACUN de tes posts parle de PPS-PRO je te dis pas que c'est de la marde je dis qui existe autre chose que nous croyons mieux selon les processus de fabrication et les études qui ont été poussées au sujet des plantes. Crois en PPS-Pro qui fait pousser tes plantes assez rapidement pour que tes poissons s'en nourrissent. Autre que le promouvoir il y a pas grand chose!!! Nous sommes des trippeux qui veulent faire évoluer et le client aime avoir le choix de ce qu'il achète. Rendu là le client à droit de choisir!! J'ai autant le droit de parler de Seachem comme toi de PPS-PRO! Nous avons étudié Seachem et nous savons pourquoi il est bon et nous voulons informer les gens de ça!! Mais je sais que dans ta mentalité l'aquariophilie doit ce résumer au plus cheap d'où l'utilisation de PPS-PRO. Tu vois peut-être pas de différence parce que tu n'as pas l'équipement pour voir cette différence!! Si tu prends nos posts trop personnellement c'est de tes affaires flush nous!! Notre but n'est pas de vous rabaisser PERSONNE!! C'est de faire voir et connaitre un autre produit au client! Il y a différente mentalité en aquariophilie et pour chacun sa méthode de fonctionner et tout le monde à le droit de la divulguer! Oui on travail au Centre Aquatique WM et on est fier de notre département et de nos accomplissements! Mais malheureusement aucune cote nous est attribuée!! Si on était dirigeant d'entreprise qui a comme but de faire de l'argent je comprendrai mais en ce moment on est des trippeux comme tout le monde aussi sur le forum. Toi même tu l'as dit ''Le monde peuvent choisir ce qu'ils veulent'' Pour choisir ils ont droit de savoir leur choix. Après à eux de décider ce qu'ils veulent. Brefff nous croyons en Seachem puis si tu n'es pas capable de voir que nous parlons d'autres produits que Seachem amuse toi tu peux nous flusher!! Wink
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Re: Produits pour éléments Macros

Message par Sly_Fra le Mar 24 Aoû 2010 - 8:06

Wooo les boys, je ne voulais pas débuter une telle polémique. Mon message n'était pas prévu ni canné. Je suis en transit intermédiaire-débutant (je crois) en effet, c'est en lisant sur certains articles et certains produits, et quelques conseils d'animaleries, que j'ai appris la différence entre micros et macros il y a quelques semaines à peine.

J'étais sous l'impression que les déchets des poissons fourniraient assez de nitrates et phosphates, mais j'ai tout récemment commencé à tester PO4 et il n'y a rien, d'où l'interrogation. Ceci étant dit je les sous-nourris (je me disais que dans la nature, les poissons n'ont pas 2-3 repas par jours, et pourquoi risquer de sur-polluer le bac... ), et c'est peut-être à cause de ça que je n'ai pas beaucoup de déchets organiques.

Je vais commencer par augmenter le rythme de distribution de nourriture, et dans quelques semaines si rien n'a bougé, j'envisagerai un additif quelconque.

Merci pour les réponses.
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Re: Produits pour éléments Macros

Message par Cedric le Mar 24 Aoû 2010 - 10:25

J'inviterai donc garsdepoissoncwm2 à faire un poste complet sur les produits seachem, sur ce forum les gens ont le droit d'avoir des opinions différentes. mais je crois que d'abaisser un produit à chaque fois que l'on en parle quand que le produit que vous suggérez n'a pas été bien expliqué aux gens du forum ce n'est que d'argumenter pour rien. Si vous expliquez le produit les gens après pourront faire leur choix personnel et on ne pourra pas discuter contre un produit ou un autre. C'est un peu comme vendre des arowanas en animalerie ou même des poissons rouges et des koi à des gens qui s'y connaissent pas.
Et je vous demanderai d'arrêter sur l'arrogance ""amuse toi tu peux nous flusher!!"" ce n'est pas une manière de converser

merci

Maintenant j'inviterai les gens à continuer le post suivant son titre convenable.
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Re: Produits pour éléments Macros

Message par Garsdepoissoncwm2 le Mar 24 Aoû 2010 - 10:43

Pour Sly_Fra ce n'est aucunement de ta faute ta question était très pertinante il n'y a pas de problème là-dessus. Pour Cédric il me fait un plaisir je vais partir une conversation sur les produits Seachem et expliquer le pourquoi nous apprécions ces produits!
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Re: Produits pour éléments Macros

Message par Orchid60 le Mar 24 Aoû 2010 - 20:27

Tu pourrais utiliser du KNO3 de la pharmacie mais le flourish contient déjà des nitrates : .07-.01-.37
Attention, les tests de phosphate sont souvent périmés. Vérifie bien ça.
3 watt/g c'est beaucoup, mais pas trop, tu peux te permettre de belles plantes ! Par contre tu dois les nourrir.
Combien de gallons tu as ?
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Re: Produits pour éléments Macros

Message par Sly_Fra le Mar 24 Aoû 2010 - 20:43

J'ai un 33 Gal. Le test de phosphate, il a été acheté il y a 2 semaines. Je doute qu'il soit périmé, mais je vais vérifier quand même. Merci du tuyau.

J'ai lu un peu sur PPS-pro. C'est un dosage quotidien si je comprends bien? N'est-ce pas emmerdant de doser à tous les jours???
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Re: Produits pour éléments Macros

Message par Trionyx le Mar 24 Aoû 2010 - 20:54

Sly_Fra a écrit: J'ai lu un peu sur PPS-pro. C'est un dosage quotidien si je comprends bien? N'est-ce pas emmmerdant de doser à tous les jours???

Oui c'est emmerdant! Des gens ne dosent qu'un jour sur deux, moi je suis en train de m'organiser pour avoir 1 seringue pré-remplie le dimanche pour chaque jour. Ainsi, chaque jour, c'est même pas 1 seconde que ça me prend et je le fais en même temps que je nourris mes poissons.
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Re: Produits pour éléments Macros

Message par Claude-Lab le Mar 24 Aoû 2010 - 22:45

Moi aussi, j'utilise une seringue, et j'en mest en même temps que je nourris les poissons, donc ce n'est pas vraiment une grosse corvée, reste que la plupart des engrais liquides, ils conseillent d'en mettre qu'un peu à chaque jour, soit ce que consomment les plantes durant la journée, pour obtenir de meilleurs rendements, et ne pas sur-doser une journée, et ne rien mettre le reste de la semaine. C'est juste une question d'habitude.
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Re: Produits pour éléments Macros

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