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Augmentation de l'ammoniaque dans bac déjà établi.

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Augmentation de l'ammoniaque dans bac déjà établi.

Message par CAroline le Dim 9 Jan 2011 - 1:58

C'est ma première expérience avec un aquarium. J'ai un 20 gallons avec 2 poissons rouges. Mon bac était déjà bien établi depuis 6 mois. Je suis partie en vacances une semaine et j'ai laissé un bout de bloc alimentaire pour la semaine (la moitié d'un bloc weekend) mais je crois qu'il ne devait pas être tout à fait dissous et j'ai nourris normalement mes poissons à mon retour mais là.... oufff l'ammoniaque est à 4.6. J'ai fait l'erreur de changer la mousse de mon filtre, ça j'en suis consciente mais que dois-je faire pour faire diminuer l'ammoniaque? J'ai fait deux changements d'eau à 30%, l'eau est revenue plus claire et non blanche mais l'ammoniaque est toujours présente. A quelle fréquence devrais-je faire les changements d'eau ? A tous les jours ??? Devrais-je utiliser l'ammo block pour éliminer l'ammoniaque ? Devrais-je sortir mes poissons de mon bac en attendant ?

Merci de bien vouloir m'aider!
On apprend à nos dépends mais je ne veux pas que mes poissons meurent!
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Re: Augmentation de l'ammoniaque dans bac déjà établi.

Message par Trionyx le Dim 9 Jan 2011 - 12:31

Salut!

Désolé pour l'aparté et avant qu'on ne te tombe sur la patate: un 20 gallons n'est pas le volume adéquat pour 2 poissons rouge.

De retour au problème initial, l'amoniac!
Tu peux lire ce lien, ça va t'aider.
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Re: Augmentation de l'ammoniaque dans bac déjà établi.

Message par Telemecanique le Dim 9 Jan 2011 - 13:19

Il y a le bleu méthylène qui peut limiter les dégâts. Il faut qu'il soit pur et sans zinc. Tu pourras en trouver en pharmacie mais n'utilise pas de l'industriel mais vraiment du bleu pure. Contrairement à ce que l'on peut penser, il est inoffensif pour les poissons. Il va limiter l'irritation des branchies dû à un pic de nitrites ou ammoniac. Pour ton 20 gallons, 5ml va être suffisant. Mais les changements d'eau jusqu'à ce que tu reviennes à un taux normal, c'est le principal.
Oui, 20 gallons pour poisson rouge c'est vraiment trop petit même pour un seul.
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Re: Augmentation de l'ammoniaque dans bac déjà établi.

Message par Trionyx le Dim 9 Jan 2011 - 16:28

Tu peux aussi utiliser le Prime, c'est indiqué sur la bouteille qu'il «détoxifie les nitrites et l'amoniac sans pour autant les réduire à 0».

Je ne l'ai jamais utilisé dans cette intention cependant!
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Re: Augmentation de l'ammoniaque dans bac déjà établi.

Message par Le_Poissou le Dim 9 Jan 2011 - 17:39

Je confirme Prime fonctionne bien.

Donc, changement d'eau tout les jours à 30%, du prime selon ce qui indiqué sur la bouteille (je suis au bureau, j'ai pas la mienne devant moi désolé) et ça devrait rentrer dans l'ordre.

Dans un aquarium non cyclé j'ai vu la différence entre poissons qui restent au fond et respirent vite et poissons normaux après l'usage de prime. Ce n''est pas instantané mais presque.
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Re: Augmentation de l'ammoniaque dans bac déjà établi.

Message par CAroline le Dim 9 Jan 2011 - 20:07

Un gros Merci!
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Re: Augmentation de l'ammoniaque dans bac déjà établi.

Message par CAroline le Dim 9 Jan 2011 - 22:51

J'ai du Ammo-lock comme produit contre l'ammoniaque. Est-ce-qu'il est suggéré d'utiliser ça en faisant les changements d'eau ? Je n'ai pas trouvé de Prime dans les animaleries de ma région et il n'y a pas de boutique spécialisée mise à part à Montréal.

Merci
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Re: Augmentation de l'ammoniaque dans bac déjà établi.

Message par Telemecanique le Lun 10 Jan 2011 - 0:01

Tous les produits mentionnés plus haut sont à base de bleu méthylène à la même concentration que je t'ai donné 5ml pour 100 litres. Donc oui ammo lock va faire le travail.
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Re: Augmentation de l'ammoniaque dans bac déjà établi.

Message par Mikamitou le Lun 10 Jan 2011 - 23:33

Quand j'ai eu de l'amoniaque dans mon aquarium, j'ai enlevé mes poissons rouges et les ai mis dans un gros bac en plastic, avec un filtreur.
Je changeais la moitié de l'eau deux fois par jour, ça a duré plusieurs jours jusqu'à ce que mes paramètres reviennent normaux, je faisais des tests tous les jours.
Je souhaite que ton produit fonctionne bien, car un haut taux d'ammoniaque est dangereux pour les poissons.
Bonne chance
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Re: Augmentation de l'ammoniaque dans bac déjà établi.

Message par CAroline le Mar 11 Jan 2011 - 14:46

Bon bien un petit update! Alors l'ammoniaque descend à tous les jours! L'eau est revenue belle et les poissons vont bien! Les nitrites sont presque revenues à zéro! Ça fait du bien!

Merci a tous!
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Re: Augmentation de l'ammoniaque dans bac déjà établi.

Message par Mikamitou le Mar 11 Jan 2011 - 16:15

Super contente pour toi, as-tu utilisé ton produit Ammo-lock pour faire descendre ton ammoniaque?
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Re: Augmentation de l'ammoniaque dans bac déjà établi.

Message par CAroline le Mar 11 Jan 2011 - 19:06

J'ai fait des changements d'eau, soit à 50% et des 25%. Hier j'ai passé un changement d'eau vue que j'avais utilisé Ammo-Lock et que l'ammoniaque avait baissée. J'ai refait un petit changement aujourd'hui et je vais en refaire aux 2 jours jusqu'à ce que le taux soit à 0!
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Re: Augmentation de l'ammoniaque dans bac déjà établi.

Message par CobaltBlue le Mar 11 Jan 2011 - 19:19

Salut!

Ton problème semblait donc être relié à ton bloc alimentaire. Mais juste au cas où... une collègue avait eu un pic d'ammoniaque sans explication apparente. Après avoir bien cherché, elle s'est rendue compte que l'un de ses escargots (pomme je crois) était mort dans un coin caché, une fois le cadavre enlevé, et après quelques changements d'eau, le pic est parti sans revenir.

Morale de cette histoire: quand il y a un pic inhabituel d'ammoniaque, faites le décompte de vos poissons et autres invertébrés!
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Re: Augmentation de l'ammoniaque dans bac déjà établi.

Message par Claude-Lab le Mar 11 Jan 2011 - 23:40

CAroline a écrit:J'ai fais des changements d'eau, soit à 50% et des 25%. Hier j'ai passé un changement d'eau vue que j'avais utilisé Ammo-Lock et que l'ammoniaque avait baissée. J'ai refait un petit changement aujourd'hui et je vais en refaire aux 2 jours jusqu'à ce que le taux soit à 0!


Si ton taux d'ammoniac descend, distance plus tes changements d'eau, pour laisser la chance aux bactéries de se multiplier plus vite. A chaque changement d'eau, on enlève une quantité de ces bonnes bactéries, comme le taux descend, il descendra encore plus vite, en arrêtant les changements d'eau. Tu pourras ensuite, recommencer l'entretient régulier.
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Re: Augmentation de l'ammoniaque dans bac déjà établi.

Message par CAroline le Ven 14 Jan 2011 - 23:58

Merci à tous, pour vos réponses mais rien ne semble avoir vraiment marché. Sad L'ammoniaque est remontée, l'eau s'est troublée et il y avait même une formation d'une substance sur l'eau (comme si il y avait du gras dans l'eau) et une genre de mousse blanchâtre sur l'eau et les plantes et ce soir sur les poissons. Et mes poissons sont très mal en point! Je sais que j'ai augmenté le stress mais je les ai placé dans un gros bac avec mon bulleur et de l'eau fraiche avec les produits Hagen Cycle et Aqua safe car je ne pouvais pas les laisser dans cette eau presque opaque de brume blanche et leur léthargie inhabituelle et leur respiration qui semblait difficile.

Y a t-il quelqu'un qui a une idée de ce qui se passe avec mon eau ? Rien de spécial a été fait mise à part l'ajout d'un bloc de nourriture pour ma semaine de vacances. Je croyais que s'était ça qui avait causé une accumulation de déchets, par le fait même l'ammoniaque. Mais là vraiment je suis dépassée par la tournure de mon eau. Je suis une débutante en la matière mais mon aquarium était bien planté et l'eau était impeccable. Je l'entretenais avec une très grande rigueur depuis avril en faisant bien mes changements d'eau en procédant à mes tests d'eau.

J'avais au départ des commettes et des télescopes. Les télescopes sont morts et il me reste maintenant 2 comettes. Je sais qu'ils sont à l'étroit dans mon 20 gallons mais tout était ok depuis la mort des 2 autres, soit depuis avril!

Je veux pas être pessimiste mais j'ai l'impression qu'ils ne passeront peut-être pas au travers. (Si c'est une intoxication à l'ammoniaque, est-ce que c'est réversible ou il est trop tard?) Qu'est ce que vous me suggérez de faire avec mon aquarium?

Un gros merci... Je suis une animal lover et j'ai vraiment le cœur gros de voir mes poissons dans cette situation!
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Re: Augmentation de l'ammoniaque dans bac déjà établi.

Message par CAroline le Sam 15 Jan 2011 - 0:02

Aussi, j'ai oublié de dire que même si j'ai un 20 gallons, j'ai un bon filtreur (je crois) Un Fluval U2 submersible, un rideau de bulle et une boule de mousse verte (désolée le nom m'échappe). J'avais un arrangement de bois de grève et une sorte de plante naturelle à petite feuille.

Merci de votre aide!

CAroline
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Re: Augmentation de l'ammoniaque dans bac déjà établi.

Message par Telemecanique le Sam 15 Jan 2011 - 0:13

As-tu conditionné ton eau pour les changements d'eau? Le chlore tue les nitrobacter. Si tu ne les élimines pas, soit en laissant l'eau reposée 24 heures ou mettre un conditionneur. Les changements d'eau rapprochés pour traiter ton problème d'ammoniac avec une eau chlorée, ça peut être pire.
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Re: Augmentation de l'ammoniaque dans bac déjà établi.

Message par Claude-Lab le Sam 15 Jan 2011 - 0:13

Il faut normalement calculer 50 litres (13-14 gallons) par poisson rouge, parce qu'ils sont de gros pollueurs. C'est souvent ce qui arrive quand on est en surpopulation, et surtout que ton filtreur, est très limite pour un 20 gallons, ils le disent pour 12 à 30 gallons, cela est pour de bonnes conditions, avec des poissons normaux et un aquarium bien planté. Normalement, il aurait fallut un filtreur qui filtre le double, soit de 40 gallons et plus, dans ton cas. Tu as de l'ammoniac, parce que tes poissons ont grossi et font plus de déchets, et ton filtreur, et le sable du fond, ne doivent pas avoir assez de bonnes bactéries, pour empêcher la montée d'ammoniac. C'est un signe, l'eau blanche que cela ne va pas bien. Donc pour le moment, ils sont mieux dans le bac, avec un bulleur, et fais des changements d'eau à tous les jours, que le cycle ne s'installe pas. Je te dirais de grossir le filtreur sur ton aquarium, et de laisser tourner les 2, pendant un bon 2 semaines, sans poisson, afin que le nouveau filtreur se remplissent de bonnes bactéries. Mais faudrait vraiment que tu penses à grossir aussi ton aquarium. Je sais, ce sont des dépenses.

Bonne chance
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Re: Augmentation de l'ammoniaque dans bac déjà établi.

Message par LordDracula le Sam 15 Jan 2011 - 0:29

Je voudrais également rajouter que les filtres internes de Fluval offrent une bonne filtration mécanique par contre leur efficacité comme filtre biologique laisse beaucoup à désirer car ils peuvent contenir une quantité très limitée de masse de filtration bio.
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Re: Augmentation de l'ammoniaque dans bac déjà établi.

Message par Marco_26 le Sam 15 Jan 2011 - 1:15

Salut CAroline. Pour les problèmes d'Ammoniac, il faut se poser la question à savoir d'où provient ce taux toxique. Pour ce faire, nous devrions connaitre la valeur des propriétés physico-chimiques de ton eau. Le pH est étroitement lié à l'effet létal (dose mortelle) de l'ammoniac non ionisé (forme azoté ; NH3). Les causes possibles peuvent être une trop grande alimentation qui fini par polluer ton eau ou une trop faible présence de la bactérie Nitrosomonas qui dégrage l'ammonium et l'ammoniac est nitrite (NO2). Donc si ton système n'est pas en mesure de pouvoir dégrader l'ammoniac alors l'implantation de Nitrobacter qui dégrade le nitrite en nitrate ne peut se faire. Ce que nous avons tendance à oublier est que les microorganismes sont des êtres vivants et que pour pouvoir demeurer en vie, ils ont besoin de nourriture et d’oxygène tout comme nous. Le seul bémol que je constate du produit Cycle de Nutrafin est de vendre un produit dit vivant enfermé dans une bouteille avec une date d'expiration qui me semble bien gonflé. Les bactéries ont besoin de l'azote organique pour leur propre constitution. Elles ont besoin de respirer aussi! Un taux de 7,3 mg/L à un pH de 6,0 n'est pas toxique mais à un pH de 7,8 peut se voir mortel. Moi si j’étais toi, je laisserais tranquille la balayeuse pour laisser le temps aux bactéries de pouvoir proliférer dans ton substrat et SURTOUT dans ton filtreur. Vérifie la date d'expiration des produits que tu utilises. Il est à noter que l'utilisation du produit Waste Control de Nutrafin provoque une montée drastique de l'ammonium parce qu’il accélère le processus de décomposition et les bactéries ne peuvent suffire à la demande. Il s'agit de bien implanter ton écosystème bactérien et tu ne reverras surement que par très grand malheur ces composés organiques. Bonne chance à toi!
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Re: Augmentation de l'ammoniaque dans bac déjà établi.

Message par Marco_26 le Sam 15 Jan 2011 - 1:34

Effectivement, après avoir lu le post qui s'est glisser pendant la rédaction du mien (LordDracula), je te confirme que cette causse est presque assurément un manque de bactéries qui est dû à une filtration inadéquate pour la population que tu possèdes. Pour le type de poissons que tu as, ça prend une filtration qui fait rouler au minimum trois fois le volume du bac à l'heure. Ton filtreur semble être à son maximum et 40 g de biomasses ne sont pas suffisant. Envisage un filtreur externe bon pour le double, soit 40 gallons.
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Re: Augmentation de l'ammoniaque dans bac déjà établi.

Message par Mikamitou le Sam 15 Jan 2011 - 10:24

Caroline j'ai eu le même problème, mes poissons rouges ont été placés dans un bac plus d'une semaine, je changeais l'eau deux fois par jour car ce n'est pas long qu'il y ait de l'ammoniaque dans un bac sans filtreur, moi j'avais mis un filtreur aqua teck mais c'était pas extra.
J'ai gardé mes poissons dans le bac le temps que mon eau d'aquarium se stabilise, j'ai cessé de changer l'eau et je n'ai rien ajouté comme produit autrement dit le cycle d'azote c'est refait.
Bonne chance
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Re: Augmentation de l'ammoniaque dans bac déjà établi.

Message par CAroline le Sam 15 Jan 2011 - 21:54

Merci à tous! Mes poissons sont encore vivants, pas très fringants! Mais bon, il n'y a rien à faire mise à part être patiente j'imagine! Je prends ça comme s'ils étaient au spa! Mais bon, je me croise les doigts pour la reprise de mon eau d'aquarium!

Devrais-je traiter mes poissons avec quelque chose ou les laisser se reposer?

Merci
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Re: Augmentation de l'ammoniaque dans bac déjà établi.

Message par Telemecanique le Sam 15 Jan 2011 - 22:40

5ml de bleu méthylène pure par 100 litres d'eau, cela va limiter l'inflammation des branchies, dûe aux toxines, soit ammoniac ou nitrite.
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