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Gourami ou cichlidés dans un 21 gallons ?

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Gourami ou cichlidés dans un 21 gallons ?

Message par Coconaud le Dim 27 Fév 2011 - 21:54

Bonjour,
Comme je l'ai indiqué dans un autre post, j'ai eu une hécatombe récemment dans mon aquarium de 21 gallons me laissant avec un corydora bonze et un honey gourami. Je souhaite profiter de cette baisse de population pour rebâtir une population différente de la précédente qui était essentiellement constituée de tétras et de corydora. Je souhaite avoir des poissons plus gros (peut-être 2 po environs) et plus colorés. J'avais un kissing gourami et malgré que c'était sans doute une erreur pour un si petit aquarium, il était le poisson que j'appréciais le plus (il n'a jamais dépassé 2 1/2 po). J'ai plusieurs valisneria spiralis dans l'aquarium, intéressant peut-être pour des labyrintidés. Bref, quelles sont vos suggestions pour maximiser l'espace que j'ai avec les poissons les plus gros et les plus colorés possible pour un amateur encore peu expérimenté ?

Merci,

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Re: Gourami ou cichlidés dans un 21 gallons ?

Message par Azargath le Lun 28 Fév 2011 - 0:17

Moi, je commencerais par faire des traitements préventifs avant de penser à ajouter des poissons.

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Re: Gourami ou cichlidés dans un 21 gallons ?

Message par Coconaud le Lun 28 Fév 2011 - 8:56

En fait, c'est exactement ce que je veux faire (voir l'autre post). J'en profite tout de même pour faire ma réflexion concernant ma future population. Comme je ne suis pas encore très bon en aquariophilie, ma population précédente a été constituée sans grand souci de cohérence, au gré des suggestions des vendeurs en animalerie, ce qui m'a valu l'achat d'un kissing gourami, une erreur selon les informations que j'ai eues par la suite. J'aimerais même tenter de faire un biotope ou quelque chose qui s'en approche le plus. Bref, je veux mieux faire cette fois.

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Re: Gourami ou cichlidés dans un 21 gallons ?

Message par Wbzial2 le Lun 28 Fév 2011 - 13:11

+1 pour solution ton précédant probleme avant de bâtir une nouvelle communauté.

Ceci étant dit, regarde les cichlidés nains d'Amérique central. Ramirezi, Apistogramma, Kribensis....

Le seul gourami que j'ai apprécié est mon Gourami Chocolat, très petit poisson (2 pouces max).

Par contre, ces poissons doivent vivre dans un environnement MATURE. Un cycle de azote bien établie est PRIORITAIRE.

Ces Poissons, nécessiterons de ta part une supervision constante, tu devras t'acheter des tests d'eau. Tu devras aussi comprendre les notions de bases de l'aquariophilie, Cycle du Azote - NH3/NH4 - Alimentation - GH/KH - ETC ETC. GOOGLE GOOGLE GOOGLE.

Dans ce hobby, ils faut aimer apprendre pour réussir !! Et surtout, petit conseil général, avant de poser une questions sur un forum, on utilise google, car la réponse existe probablement déjà

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Re: Gourami ou cichlidés dans un 21 gallons ?

Message par Coconaud le Lun 28 Fév 2011 - 13:23

En fait, j'adore apprendre et c'est la raison pour laquelle j'ai commencé l'aquariophilie. Le problème, c'est qu'il ne s'agit pas d'une activité purement théorique. Depuis que j'ai commencé (ça fait maintenant 3 ans), je me rends compte qu'il y les règles officielles d'un côté et qu'il y a l'expérience pratique de l'autre. Je veux simplement tirer profit des connaissances et de l'expérience d'autres amateurs autrement plus compétents que moi. Je me suis fait mal conseillé par mon vendeur et par certains sites me disant qu'il n'y avait aucun problème à avoir un kissing gourami dans un 10 gallons (je reviens toujours avec cet exemple, mais cette situation m'a causé plusieurs fois des soucis) alors qu'en discutant ensuite avec d'autres, je me suis rendu compte de l'erreur de ce vendeur et de ces sites.

Bref, je ne veux surtout pas "encombrer" inutilement ce forum, je veux seulement m'assurer de faire mieux la prochaine fois.

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Re: Gourami ou cichlidés dans un 21 gallons ?

Message par Le_Poissou le Lun 28 Fév 2011 - 14:56

Que tu veuille t'améliorer c'est déjà beaucoup, tes futurs poissons t'en remercieront !

Pour ce qui est d'une population de poisson, peut-être un couple d'apistogramma (pas plus de 1 mâle/1 femelle dans ce litrage) ou un couple de kribensis quoiqu'avec les krib tu ne pourras pas mettre d'autres poissons car ils risquent de te les "puncher" pas à peu près. Si tu veux avoir un couple seulement dans 20 gallons et gouter aux joies de la reproduction, les kribensis sont un bon choix. Sinon, j'irais avec un type d'apisto.

J'éviterais les ramirezis si tu débutes et que ton aquarium semble instable chimiquement car ils sont très sensibles. Les apisto ou les krib pardonnent un peu plus mais ça leur prend tout de même une très bonne qualité d'eau.

Pour les gouramis, gouramis grogneurs nains (un petit groupe ratio 1m/2f) ou un couple de colisa lalia ou chuna peut être aussi sympathique.....

Les apisto ou les gouramis cité te permettrons de rajouter quelques poissons supplémentaires. Mais il faut savoir départager les zones d'occupation (ex: les gouramis sont plus en surfaces, les cichlidés nains dans le fond et milieu). Donc on ne choisira pas les mêmes colocataires selon le type de poissons choisi.

Il faut également voir avec les paramètres de ton eau afin de trouver des poissons qui seront compatible avec ton eau.

Si tu pouvais nous mettre tes paramètres et si possible une photo de l'aquarium ça serait un plus pour pouvoir t'aider plus en détail !

Le Poissou !

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Re: Gourami ou cichlidés dans un 21 gallons ?

Message par Coconaud le Mar 1 Mar 2011 - 9:28

Voici une photo de mon bac.



Elle date un peu (décembre dernier), mais elle correspond encore pas mal à son visuel actuel (quoi que mes valisneria sont plus longues encore et se sont un peu plus répandues sur la largeur). Mon anubias barteri est aussi un peu plus grosse aujourd'hui. Seule ma fougère de Java ne s'est pas développée depuis. Bien sûr aussi, on y voit mon kissing gourami qui n'est plus dans mon bac depuis vendredi passé.

En regardant tout ça, je me demande si je n'étais pas mieux de m'orienter vers un bac amazonien ? J'aime bien les corydoras (surtout maintenant qu'il s'agite davantage), mais j'ai l'impression que les poissons de ce biotope sont moins colorés et moins gros (plusieurs variétés de tétras...). Avez-vous des suggestions ?

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Re: Gourami ou cichlidés dans un 21 gallons ?

Message par Qcsquad le Mar 1 Mar 2011 - 9:36

Moi j'y verrais quelques corydora albinos qui les feraient ressortir dans un décor comme celui là ! Avec un couple comme dit le poissou ! N'oublie pas que souvent l'eau des bacs amazoniens est jaunâtre voir même des teintes de brun et que les poissons c'est là que les couleurs sont les plus belles ! Alors ne te fie pas à eau plus foncé, poisson plus foncé, fait le contraire et ça donne un très beau contraste !! Justement ton fond est vert et ton gravier blanc cela donne un beau contre-rendu du contraste c'est beau ! C'était mon point de vue !

Tourlou !

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Re: Gourami ou cichlidés dans un 21 gallons ?

Message par Coconaud le Mar 1 Mar 2011 - 9:59

@Le_poissou
Voici mes paramètres en temps normal:
NH3/NH4: 0,6
NO2: 0
NO3: 0
PO4: 0
Gh: 14,56°dGH
Kh: 2,24 ou 2,8°Kh
PH: 7,6
Température: 26°C

Je dis en temps normal, parce que je suis en train d'essayer un traitement au CO2 (Flourish Excel) pour les algues filamenteuses et mon PH est déjà descendu à 6,8 et mon kh est monté à 70 ppm, soit 3,98°Kh. Comme j'étais toujours en déficit de CO2, je devrai sans doute continuer à ajouter régulièrement un peu de Flourish Excel... bref, le seul paramètre certain est la température de l'eau (sauf lors des canicules d'été évidemment...).


@Qcsquad
Puisque Le_poissou a mentionné au moins 3 couples différents... lequel suggèrerais-tu ?

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Re: Gourami ou cichlidés dans un 21 gallons ?

Message par Coconaud le Jeu 3 Mar 2011 - 11:24

J'ai regardé les apistogramma cacatuoides et ils sont très beaux ! Pour demeurer dans l'univers sud-américain, je pensais aussi mettre environ corydoras ou des otocinclus. D'ailleurs, ces derniers ne sont-ils pas des mangeurs d'algues ?

Mais dans 21 gallons, je peux mettre quoi d'autres avec eux ? Comme 1 apisto mâle peut mesurer près de 4 po, que la femelle mesure 2 po et que 5 corydoras mesurent 10 po en tout, j'arrive à 16 po, soit près du maximum disponible. Qu'est-ce que je pourrais ajouter pour mettre de la couleur dans mon aquarium sud-américain à la fin ? Je suppose que je ne peux pas mettre des otocinclus en plus des corydoras puisqu'ils partagent le même espace dans le bac (en plus des apistos, non ?). Bref, il manquerait de poissons de surface dans ce bac je crois...

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Re: Gourami ou cichlidés dans un 21 gallons ?

Message par Qcsquad le Jeu 3 Mar 2011 - 11:29

Les otocinclus font une très belle job d'algue mais ce ne sont pas des objets ça reste des poissons. En premier lieu, si tu veux otocinclus, il faut que tu gardes en tête qu'ils sont comme des "teteux de vitre", ils se promènent dans les vitres dans les plantes et sur le sol. Mais les otocinclus, si tu ne veux pas qu'ils se cachent toujours, il t'en faut 4+ sinon tu ne les verras jamais !

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Re: Gourami ou cichlidés dans un 21 gallons ?

Message par Coconaud le Jeu 3 Mar 2011 - 11:41

En effet, mon message pouvait donner l'impression que je voulais me débarrasser de la job du nettoyage grâce aux otocinclus. En fait, je veux juste un petit coup de pouce, mais mes principaux moyens de nettoyage demeurent: les changements avec un siphon, le nettoyage de vitre avec un aimant, l'entretien des plantes et des portions contrôlées de nourriture. J'essaie d'éviter aussi les produits tel que, Cycle ou Waste Control pour avoir un aquarium idéalement naturellement régulé (c'est-à-dire avec le moins de produit, et non avec le moins d'efforts) dans lequel des poissons nettoyeurs peuvent jouer un certain rôle, même limité.

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Re: Gourami ou cichlidés dans un 21 gallons ?

Message par Coconaud le Dim 6 Mar 2011 - 10:53

Peut-on mettre un couple d'apistogramma cacatuoides et un couple de colisa lalia (ou encore de gourami grogneur nain) dans un même bac de 21 gallons?
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Re: Gourami ou cichlidés dans un 21 gallons ?

Message par Le_Poissou le Dim 6 Mar 2011 - 11:14

Un seul couple pour ce litrage !

Si tu as l'intention de mettre corydoras ou otocinclus, je privilégierais des gouramis dans ce cas là car avec des apistos y va manquer de place dans le fond de l'aquarium. Aussi comme tu as un fond de gravier et non de sable, le mieux serait peut-être des otocinclus car le gravier c'est pas le mieux pour les corydoras, la bouffe rentre entre les roches, leurs barbillons se font maganés,etc.

Donc ce pourrait être quelque chose du genre:

1 couple de gourami (lalia)
4-5 otocinclus
un banc de tétra ou de rasboras/boraras

Aussi, si tu vas vers les gouramis, je te conseillerais de rajouter quelques plantes flottantes. La ceratophillum demersum est un bon exemple. Elle leur servira de cachette, tamisera un peu la lumière et servira de lieu de ponte.

En + comme la cerato se gave de nitrates, il en restera moins pour les algues donc les algues devrait être moins abondantes avec le temps ! Parcontre, pas de flourish excel avec la cerato sinon elle va perdre toute ses aiguilles.....

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Re: Gourami ou cichlidés dans un 21 gallons ?

Message par Le_Poissou le Dim 6 Mar 2011 - 11:18

Au fait, tu es sur que c'est 21 gallons ton aquarium ? Car il ressemble étrangement à l'un des miens mais celui-ci ne fait que 10 gallons.

Un 20 gallons mesure habituellement 24 pouces de large.

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Re: Gourami ou cichlidés dans un 21 gallons ?

Message par Coconaud le Dim 6 Mar 2011 - 12:02

Merci pour les recommandations. Je ne savais pas que le gravier n'était pas l'idéal pour les corydoras. Combien de poissons forment un banc de rasboras ou de boraras ? Selon Aquabase, ça serait une dizaine, mais ça me semble beaucoup...

Mon aquarium a été acheté dans un kit Geosystem. Il fait 60 cm X 35 cm X 40 cm., donc 79 L brut.

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Re: Gourami ou cichlidés dans un 21 gallons ?

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