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Light glow versus Flower glow

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Light glow versus Flower glow

Message par 159Raymond le Mar 5 Avr 2011 - 17:18

Mes excuses, j'ai mal formulé ma question, je reprends :

Bonjour à tous !

J'ai une question de débutant !

Je vais devoir changer le fluorescent de mon 29 gallons: j'ai un "day light" pas terrible ! J'ai actuellement un petit problème d'algues sur ma Vallisneria et je veux beaucoup plus de plantes. Et ce, pour aboutir à long terme à faire de l'aquascaping.

Quelle différence y a-t-il entre le flower glow et le light glow ? Sur le forum, plusieurs membres conseillaient le flower glow pour le problème d'algues et pour les plantes. Le site d'Hagen n'est pas vraiment utile pour les différencier. Je me suis tellement fait "avoir" avec les employés d'animalerie que je ne fais plus confiance...

Merci !

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Re: Light glow versus Flower glow

Message par seghia le Mar 5 Avr 2011 - 18:46

Tout ce qui est glow ceci et glow cela est en partant de la merde Administration : un produit que je ne recommande pas.... tu paies pour un nom et non un produit de qualité...

L' idée de base est de te rapprocher du soleil... donc day light !

Mais si ton œil est vraiment achalé par cette ambiance, alors tu peux créer des mixtes... voir ici: VALOTESTI Wink

Pour ton problème d'algues, ce n'est pas plus un tube qu'un autre qui fera la différence... C'est le nombre de plantes, ton entretien de celle-ci....Et de jamais avoir trop d'un élément dans ton engrais.... car un de trop crée une réaction et cela cause la stagnation de ta plante et hop les algues arrivent...

Que tu ais des tubes day light, flora ou encore power.... ce n'est qu'un élément à une chaine complexe....
**********************************************************
Mon avis, si tu ne veux pas te décourager en partant :

Change ton tube pour un neuf (s'il est vieux), prends des plantes faciles et qui sont peu exigeantes. ( java, anubia, nymphéa, ect...tu as un bon choix possible )
Puis, une fois ton bac et ton expérience acquise dans ton maintien, tu changes les règles du jeu, plantes plus difficiles, meilleur éclairage, jouer avec les engrais, ect.... Sinon je te donne 6 mois et ton bac sera sur kijjiji !

Avant d'arriver en formule 1, tu dois apprendre à conduire....

Pour t'aider, il y a un forum dédier qu'à cela au Québec; aquatropique.net...
Une vraie mine d'info et tu comprendras pourquoi je te dis que les glow chose valent pas 2 sous Wink

Bonne soirée !

P.S. Tu as aussi ici un fichier qui t'aidera:

http://aquatiqc.com/plante.html



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seghia
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Ici, on a les bonnes réponses !

Message par 159Raymond le Mar 5 Avr 2011 - 20:21

Merci pour cette franche réponse !

Je ne me découragerai pas. Le défi est passionnant. Et je mesure à tous les jours ce qu'il me reste à apprendre hi! hi! hi!

Je trouve juste triste d'avoir dépensé autant d'argent pour des choses que l'on disait essentielles à mes poissons mais qui sont en réalité complètement inutiles (Cycle, Waste Control, moteur à bubulles). Ou encore d'avoir eu de mauvaises informations dès le départ. C'est en forgeant qu'on devient forgeron comme on dit.

Ce que je trouve extraordinaire, c'est que mes trois poissons de départ sont en excellente santé: je les ai vu tripler de volume.

Merci pour l'info, je connais et fréquente aquatropique et aquabase. Ce sont de merveilleux sites.

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Re: Light glow versus Flower glow

Message par seghia le Mar 5 Avr 2011 - 23:07

159Raymond, lache pas!

Pour ce qui est des conseils d'animalerie, bien c'est comme cela qu'ils font du profit... sinon nos poissons et plantes seraient comme dans d'autres places sur cette belle planète, et seraient exorbitant...

Bonne soirée !

P.S. Pour le mot ''merde'' qui est barré, c'est le meilleur adjectif qualificatif que je peux donner aux tubes hagen.... Ils ont de bons produits, mais pour ce qui est des tubes, c'est que la vérité... Wink

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Re: Light glow versus Flower glow

Message par Saya le Mer 6 Avr 2011 - 12:15

Merci Seghia pour les infos et liens Very Happy
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Re: Light glow versus Flower glow

Message par seghia le Mer 6 Avr 2011 - 12:47

Je trouve dommage de voir des membres se faire berner de la sorte....

On a juste à lire les spec dans les bacs de compétition pour se rendre compte qu'ils n'utilisent jamais des glow machin... à 99%

C'est une arnaque à profit, le bon vieux daylight du Canadian tire fait la même job.... pour 1/4 du prix, des fois même plus Wink

Par contre, si le spectre te dérange, alors adapte ton bac pour les plantes et ajoute le tube qui cassera le spectre du day light...

Mais sur cela... fini pour moi... j'ai dit ce que je crois de ce tube... des poignées de sous d'un aquariophile à l'eau.... point final !

Bonne journée

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On paie toujours pour apprendre...

Message par 159Raymond le Mer 6 Avr 2011 - 14:05

Merci Seghia !

Je pense que je ne te raconterai pas les autres choses pour lesquelles je me suis faite avoir en aquariophilie depuis septembre. C'est assez impressionnant ! C'était "moi" le poisson hi! hi! hi! Vaut mieux en rire ! Sinon, je ne vous aurais jamais découvert. Le plus important c'est qu'aucun poisson ne soit mort par ma faute.

Je pense toujours que mon éclairage n'est pas assez fort pour des plantes. Ce qui a été confirmé hier par un autre membre. Bien sûr, mon 29 gallons est jeune (démarré à la fin novembre). J'ai deux plantes vivantes depuis février, une Vallinéria et une fougère de Java. C'est la Vallineria qui a un problème d'algues brunes ou pinceau, j'arrive pas à bien distinguer (on dirait que certaines des feuilles sont "à poils longs" comme un chat, mais elle continue de bien pousser). Hier, J'ai installé derrière l'aquarium sur la table et tout près de la Vallineria, un fluorescent à plantes que j'avais déjà. Il éclaire déjà plus que celui de l'aquarium. J'ai vu l'article du blog dont tu parles et j'y penses sérieusement. Et dès qu'il fera un peu plus chaud, j'irai me procurer quelques autres plantes dites "faciles" à cultiver.

Je sais que je devrais vous donner les paramètres de mon eau, mais les seuls que j'ai, c'est mon ph: 7.6, l'eau du robinet est à 7.4. Mon prochain achat est le kit complet d'analyses. Je surveille beaucoup et comme j'ai la moitié moins de poisson, que je fais mes changements d'eau à toutes les semaines (on m'avait dit une fois par mois), cela devrait se régler.

Merci pour le soutien

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Re: Light glow versus Flower glow

Message par seghia le Mer 6 Avr 2011 - 16:00

Je t'ai répondu en mp... pour pas faire sauter le modo trop haut avec ma réponse Wink



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Re: Light glow versus Flower glow

Message par Telemecanique le Mer 6 Avr 2011 - 17:19

Faut pas chialer contre les animalerie. Pourquoi?
.
.
.
.
.

Car c'est grâce à eux qu'il y a autant de membres sur notre merveilleux forum Laughing

-
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Re: Light glow versus Flower glow

Message par Jmspaggi le Mer 6 Avr 2011 - 17:45

Oui et non.

Faut pas chialer après les animaleries parce qu'on y est peut-être passé un mauvais jour. Un poisson mort? Pis? J'ai déjà eu un pléco mort, 3 molly, un guppy... Et pourtant je ne suis pas un bourreau. Alors ça se peut qu'un jour on aille dans une animalerie où il y a un poisson mort. C'est pas parce qu'il n'y en a pas dans une autre qu'elle est meilleure. C'est juste qu'ils sont plus rapides pour les enlever...

Donc on peut parler des animaleries, mais il faut savoir le faire en toute objectivité.

Pour revenir aux tubes, ce qui est important de regarder, c'est la longueur d'onde. Et il faut, pour éviter les algues, qu'elle soit le plus proche de 6700 (de mémoire, corrigez-moi). Évite les tubes supérieurs à 10000.

JM
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Re: Light glow versus Flower glow

Message par Marc le Mer 6 Avr 2011 - 18:16

Ben, je suis d'accord avec toi ....Jmspaggi. 6700 degrés kelvin "life glo" t8, 40 watts donnent 3300 lumens pour un tube de 48 pouces. C'est, selon moi, le plus performant.
C'est plus dispendieux....mais plus que du bonbon....
Laughing

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Re: Light glow versus Flower glow

Message par seghia le Mer 6 Avr 2011 - 19:22

Marc, tu as une erreur,,,, 3300 lumens en T-8 Shocked

J'irais plus de 330.....

Voila trouvé Wink
HAGEN/Life-glo/85/370 lumens/30 W/90 cm

Sur le site, il y a une liste de plusieurs tubes....
http://nanozine.blogspot.com/2006/07/les-tubes-t8-de-8-30-watts-disponibles.html

Bonne soirée...

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La vente est un métier difficile

Message par 159Raymond le Mer 6 Avr 2011 - 19:32

Bonjour à vous tous,

Je voudrais juste apporter une petite précision concernant ce qui a eu l'air d'être de ma part du "chialage" contre les animaleries. Je travaille depuis des années dans la vente (vaisselle, chaudrons, etc.). Je sais que c'est un métier difficile et souvent ingrat. Mais, je me suis toujours fait un point d'honneur de:
1) Trouver le meilleur produit pour le client (et même si les gens n'ont pas beaucoup d'argent);
2) Trouver et donner l'information juste et claire sur les produits (si ça marche pas ben ça marche pas);
et les clients reviennent et me font confiance parce que je sais de quoi je parle.

Il y une vingtaine d'années, je voulais un canari. Je suis allée dans une animalerie. Le monsieur qui était là m'a demandé de lui parler de moi (style de vie, habitudes, taille d'appartement, etc.). Puis il m'a dit: "je ne vous vendrai pas de canari parce qu'au bout de deux semaines, vous allez vouloir le tuer" et il m'a expliqué pourquoi. Je suis repartie avec une grande cage vide et la semaine suivante je suis allée chercher ce qu'il m'avait conseillé: deux pinsons Bec de Corail, petits oiseaux merveilleux qui ont fait mon bonheur pendant 9 ans! Ils sont morts de vieillesse!

Je ne pense pas que j'ai eu la même qualité d'information pour mon aquarium et mes poissons. Exemple parmi tant d'autres, pousser la vente d'un moteur à bubulles à 40$ en faisant croire que les poissons ont un besoin essentiel de l'oxygène que le moteur va produire (sans mentionner que ça va faire augmenter le ph déjà naturellement élevé de l'eau et que ce n'est pas bon pour les plantes naturelles), ce n'est pas un très bon service. Je n'y remettrai plus les pieds.

Mais je suis tout à fait d'accord pour dire que ce ne sont pas toutes les animaleries ni tous les vendeurs qui sont comme cela.

Merci !
Sylvie Raymond

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Re: Light glow versus Flower glow

Message par Charloudelidou le Mer 6 Avr 2011 - 19:58

Je suis du genre à devoir me taire constamment sur les animaleries...et à me retenir de donner des noms alors je comprends. J'ai souvent été mal conseillée et je l'ai regretté. Je me suis pognée avec des vendeurs aussi parce qu'ils ne m'écoutaient pas...mais ça nous apprend une chose, à faire nos recherches avant et à avoir confiance en ce qu'on sait!

Personnellement je me suis faite avoir avec des Power-Glo qui ont fini par me faire une méga éclosion d'algues brunes. Ce que j'ai appris c'est que les plantes aiment entre 6300 et 6700k. Aqu-a-GLo c'est 6700k j'en ai pris 2 et mes plantes sont beaucoup plus belles maintenant.

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Re: Light glow versus Flower glow

Message par seghia le Mer 6 Avr 2011 - 20:01

De l'autre coté, le vendeur dit ce qu'on lui a appris Wink

Ça ne fait pas de lui un horrible humain qui veut que du profit $$$...

Mais quand on fait l'achat d'une automobile, maison, chien.... On fait nos devoirs, on se renseigne, on lit sur le sujet.... Alors pourquoi ne le fait-on pas pour nos poissons ? Question de mentalité je crois !

Mais ici le membre nous demande quel choix il peut effectuer entre le Light glow versus Flower glow.... moi je réponds que c'est une arnaque et qu'un tube égal en watt, lumen et cri est disponible en magasin...

Mais je te comprends très bien 159Raymond de ne plus vouloir aller là-bas, mais il y a un peu d'erreur des deux cotés dans cette histoire Wink

Comme tu es ici aujourd'hui, cela ne t'arrivera plus, même dans la pire animalerie Wink Car tu sauras ce qu'il te faut ou non Smile

Bonne soirée !

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Suite et fin

Message par 159Raymond le Mer 6 Avr 2011 - 20:36

Tout à fait vrai

Et avec toute l'information que je vais acquérir ici....

Merci à tous !
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Re: Light glow versus Flower glow

Message par Xanathos le Jeu 7 Avr 2011 - 4:55

Vous mélangez plein d'affaires en même temps...

Premièrement Arrow bashé sur les animaleries, ça n'apporte rien de bon. Sans animalerie, il n'y aurait pas de hobby, pas de forums. Certaines sont meilleures que d'autres mais de dire que ce sont tous des voleurs, ça fait bébé la la me semble..

Deuxièmement Arrow pour un tube, il y a plusieurs mesures : lumens (ne sert à rien pour les plantes, c'est l'intensité lumineuse perçue par l'oeil humain), watt (mesure de la puissance électrique, la plus couramment utilisée), degrés kelvin (une mesure de température théorique, qui passe de l'infra rouge à blanc ( 6500k ), la lumière du soleil à midi jusqu'à l'ultra violet) et la longueurs d'onde, qui se calcule en nanomètres (le spectre).

Les plantes ont besoin d'un spectre rouge et bleu pour pousser et les algues utilisent uniquement le spectre vert. Ça adonne que le spectre vert, c'est la couleur qui apparait la plus "belle" à l'œil humain...

Avec un tube comme un flora-glow (hagen), flora-sun (zoo-med) ou autre, c'est balancé pour donner du rouge, un peu de bleu et pas beaucoup de vert (pour que ça soit plus joli ). Oui on paye pour le nom et la fabrication mais il est balancé pour donner un éclairage le plus favorable aux plantes et le moins favorable aux algues, chose qu'on n'aura pas avec un tube de quincaillerie qui lui donne un peu de tout coté spectre. Il favorise plus les algues qu'un tube spécialisé MAIS il coûte 4 fois moins cher.

Rendu là, c'est une question de choix personnel et de budget. J'ai eu de superbes plantes avec des daylight à 3$ mais mes meilleurs résultats étaient avec des tubes spécialisés. Ce sont eux qui pardonnent le plus les erreurs de dosages d'engrais.

Et pour ce qui est des giga bacs de concours qui sont éclairés au daylight, c'est comme si un champion olympique descendait une piste de slalom géant avec une planche à neige à 100$ : il va se rendre en bas et faire un meilleur temps que tout le monde parce qu'il est un professionnel, avec des années d'entrainement et de pratique.

My 2 cents Smile

Phil


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Re: Light glow versus Flower glow

Message par Marc le Jeu 7 Avr 2011 - 6:40

Voici le courriel que m'a envoyé Hagen au sujet des néons.
De toute façon toute l'info est sur l'emballage vous n'avez qu'à le lire.


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Re: Light glow versus Flower glow

Message par Marc le Jeu 7 Avr 2011 - 6:55

Je ne veux pas te faire de la peine Charloudelidou, mais tout comme le "Power-glo" "l'Aqua-glo"de Hagen est un 18000 kelvin. Regarde bien la boîte. Wink


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Re: Light glow versus Flower glow

Message par CjG le Jeu 7 Avr 2011 - 8:07

On voit très bien que Marc et Seghia, parlait de la même chose, la Life Glow de Hagen, émet 3300 lumens /320 lux.

C'est comme le gag de mon enfance, certains font l'amour en pieds d'autres en mètres.

C'est comme la recette de la tarte au sirop d'érable, elle indique qu'il faut 1 litre sirop d'érable, moi j'ai pris 40 litres d'eau d'érable, puis nous sommes arrivé au même résultat.

C'est la raison pour laquelle lorsque l'on utilise tous les mêmes termes et le nom scientifique de façon primaire pour décrire nos poissons. nous avons tous des résultats similaires.

CjG


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Re: Light glow versus Flower glow

Message par Charloudelidou le Jeu 7 Avr 2011 - 11:40

Ah ben ça doivent être des Life Glo que j'ai acheté d'abord parce que j'ai bien vu 6700k sur la boite Shocked


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Re: Light glow versus Flower glow

Message par Marc le Jeu 7 Avr 2011 - 14:28

Jette un coup d'œil sur ceci Xanathos..... Wink
http://www.audreco.com/aquario/index.php?article=eclairage_aquarium


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Re: Light glow versus Flower glow

Message par Jmspaggi le Jeu 7 Avr 2011 - 15:32

Après avoir échangé et lu beaucoup sur l'éclairage, je pense que c'est comme la règle du nombre de poissons maximum dans un bac...

Exemple tiré du lien que donne Marc:


40 * 1000, soit 40000 lumens pour un bac de 1000 litres


Un Life-Glo 36 pouces c'est 2200 lumens. Ça va m'en prendre 18.
Parfait. Je vais donc installer 18 tubes.

Sauf que....

Sauf que mon bac fait 30 pouces de hauteur et que les tubes T8 ne sont pas assez puissants pour envoyer la lumière jusqu'au fond... Ça prend des tubes moins nombreux, mais plus puissants, pour que la lumière soit plus intense et se rende jusqu'au fond.

Résultat, si je suis l'exemple à la lettre, je vais bien avoir mes 40000 lumens, mais mon bac ne sera pas correctement éclairé.

Donc finalement, à la place de 18 tubes pour 40000 lumens, je vais installer seulement 9 tubes T5HO (environ).

Autre considération à prendre en compte: Hauteur des tubes par rapport à l'eau. Est-ce qu'il y a une vitre entre les tubes et l'eau? Refroidissement des tubes, etc.

Donc ça donne une idée, mais il faut quand même toujours prendre en considération les spécificités éventuelles de notre bac.

JM


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Re: Light glow versus Flower glow

Message par Marc le Jeu 7 Avr 2011 - 16:07

Je ne connais pas beaucoup de gens qui ont des bacs de 1000 litres.
La modération a meilleur goût.......
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Re: Light glow versus Flower glow

Message par Jmspaggi le Jeu 7 Avr 2011 - 16:17

C'était un exemple Wink

Ça fonctionne pareil avec 200L. Si t'as 30 pouces de haut, t'as le même problème. Quel que soit le volume.

Autre problème à regarder, la zone d'éclairage. Les lumières HQI font des cônes de lumières. Et les tubes plus des rectangles. Donc si on met 2 HQI au-dessus d'un bac, on va avoir largement les lumens requis, mais ça se peut que certaines zones de l'aquarium n'aient pas assez de lumière car elles sont en dehors des cônes.

Bref, tout ça pour dire qu'une formule toute simple comme "40 lumens par litre" doit être considérée avec précaution, même si ça reste une bonne base.

JM


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Re: Light glow versus Flower glow

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