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age de reproduction - betta femelle

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age de reproduction - betta femelle

Message par Myositis le Sam 12 Déc 2009 - 9:15

Salut,

Je planifie de reproduire mon betta splendens crowntail mâle qui à 2 ans. Il est plutôt costaud (5 cm de corps). J’ai pas encore trouvé de femelle pour lui.
Cependant je constate que dans les animaleries les femelles que j’ai vues sont très petites (2-3 cm de corps)

Je me demande quel est la grosseur minimale que devrait avoir ma future femelle avant de la présenter à mon gros mâle de façon sécuritaire? C’est à dire qu’elle soit en mesure d’affronter son agressivité sans recevoir ¨une volée¨.

Si il faut que j’attende qu’elle est atteint une certaine grosseur; je vais la laisser vieillir un peu ; je suis pas pressée ...

Qu’en pensez-vous?
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Re: age de reproduction - betta femelle

Message par Cedric le Sam 12 Déc 2009 - 12:17

Elles sont natrellement plus petite que les males, cependant, en animalere elles ont peut-etre 4-5 mois, meme moins des fois. C'est l'age ou elles peuvent se reproduirent, mais si tu ne veux pas de batailles je te conseil un tres grand bac planté un peu comme azargath à fait.
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Re: age de reproduction - betta femelle

Message par Claude-Lab le Sam 12 Déc 2009 - 12:30

Voici un des meilleurs articles que j'ai lu sur la reproduction de Betta:

http://www.agora-aqua.com/Page53.htm

Il en as d'autre sur le net, bien sur.

Pour répondre à ta question, c'est normal qu'un mâle soit plus gros qu'une femelle, c'est même mieux quand viens le temps pour la femelle de pondre, le mâle peut l'enrouler dans sa nageoire. Faut juste que la femelle soit d'age à avoir des oeufs, et pour éviter les problèmes, c'est qu'elle soit bien conditionner, et remplis d'oeuf, avant de les mettre ensemble. Donc la femelle doit être séparé du mâle, tout en étant vu cependant, pour les stimuler, surtout avec la différence de taille. Mais ton mâle à 2 ans, est sur la fin de sa vie, il se peut qu'il soit paresseux et que cela ne marche pas. Pour cela qu'il dise que les meilleurs chance de réussite se font avec des jeunes Betta.

Bonne chance
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Re: age de reproduction - betta femelle

Message par Azargath le Sam 12 Déc 2009 - 14:38

A deux ans, c'est pas la femelle qui va rushé a se reproduire mais plutot le male. Il est tres vieux (2 ans c'est pépere en maudit pour un betta Wink eux qui vivent en général 2 a 3ans) et ca risque de ne pas faire une grosse portée et encore moins des bébés forts.

En général, on doit reproduire les bettas males une seule fois dans leur vie pour les garder car c'est une épreuve extremement demandante pour eux. Je ne veux pas etre plate, mais a 2ans, ton betta ne risque pas de passer a travers ca, surtout s'il n'est pas préparer adéquatement (diete speciale aux bloodworms pendant les '3 semaines avant la repro). L'age idéal de reproduction, autant pour les males que les femelles, est 4 a 6 mois.

Je te conseille donc de te procurer un nouveau couple, quitte a isolé ton male actuel dans un bocal de bonne taille (genre un gros pot de pickel de 4 litres, ca fait la job).
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Re: age de reproduction - betta femelle

Message par Azargath le Sam 12 Déc 2009 - 14:40

J'Oubliais, voici un excellent site faite par une pro de la reproduction de betta. Ily a pleins d'acticles interressants mais c'est en anglais par contre)

http://bettatalk.com/
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Re: age de reproduction - betta femelle

Message par Myositis le Sam 12 Déc 2009 - 20:10

ouais, je trouve mon mâle un peu agé pour la reproduction mais je pensais pas qu'il était un vieux à ce point. Ça change mes plans scratch
Il fait encore régulièrement des nids de bulles. C'est encourageant non? Neutral

En bout de ligne je devrai m'attendre à peu de succès si je l'utilise tout de même comme mâle reproducteur confused

Merci pour les liens labido et azargath... De l'info,on en a jamais trop
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Re: age de reproduction - betta femelle

Message par Azargath le Sam 12 Déc 2009 - 20:39

il peut encore faire un nid, ca c,est pas un probleme, il ne faut juste pas oublier que le male passera 3-4 jours sans manger a s'occuper 24 sur 24 des bébés. C'est extremement dur physiquement Wink
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Re: age de reproduction - betta femelle

Message par Mant6809 le Sam 12 Déc 2009 - 23:05

Labidocurieux a écrit:Faut juste que la femelle soit d'age à avoir des oeufs, et pour éviter les problèmes, c'est qu'elle soit bien conditionner, et remplis d'oeuf, avant de les mettre ensemble. Donc la femelle doit être séparé du mâle, tout en étant vu cependant, pour les stimuler, surtout avec la différence de taille.

c'est ce que j'ai fait avec mes gouramis. ils ont plus ou moins une reproduction semblable. je les ai mis dans les meme bacs, séparé par une feuille de plexiglass, pour qu'ils se voient bien. le male a fait son nid de bulle, la femelle etaient pleine d'oeuf, alors je l'ai mis du meme cote du male. le lendemain, les oeufs etaient pondus! j'ai retirer la femelle, pour pas que le male s'épuise a la chasser, et que ca n'épuise pas la femelle non plus. tout a bien été. de plus la feuille de plexi a servi a isoler le mouvement de surface du a la chute de mon filtre aquaclear, ce qui a permis au male de construire son nid calmement.

ben ici je rajoute une opinion TRES personelle... tout organisme tend a vouloir se reproduire. on a tous une sorte d'horloge biologique... si ton male fait encore des nids de bulles, c'est qu'il veut se reproduire une fois dans sa vie, ce qui est tout a fait normal... si c'est un bon male, et un bon poisson, pourquoi l'empêcher de rependre ses genes?... et je répète, c'est que mon opinion, je veut surtout pas partir un gros débat. Wink
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Re: age de reproduction - betta femelle

Message par Myositis le Dim 13 Déc 2009 - 12:50

mant6809 a écrit:c'est ce que j'ai fait avec mes gouramis. ils ont plus ou moins une reproduction semblable. je les ai mis dans les meme bacs, séparé par une feuille de plexiglass, pour qu'ils se voient bien.

C'est ce que je prévois faire aussi (en utilisant une vitre à la place du plexiglass) et c'est encourageant de voir que tu aie eu une couvée de cette manière.
Mon projet est que le mâle et la femelle vont cohabiter dans le même bac (15 gal), sans se toucher mais en se voyant à travers la vitre séparatrice. Ensuite je vais créer graduellement en 2-3 semaines l'environnement propice à la reproduction: augmentation de la T° à 28; diminution du niveau d'eau à 20 cm, alimentation plus riche, ajustement du pH à 6). Alors là, si le mâle fait un nid de bulles et que la femelle est pleine d'oeufs, je vais simplement ouvrir un passage dans la vitre séparatrice. Finalement ils s'accoupleront s'ils le veulent avec un minimum de stress et un maximum de sécurité. Sinon je les remettrai sagement chacun de leur coté. (J'ai pris les informations sur aquabase)

En admettant que mon mâle est ¨encore capable¨ est-ce que ça peut marcher?
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Re: age de reproduction - betta femelle

Message par Karine le Dim 13 Déc 2009 - 15:01

Je pense que oui. Pour le ph ce n'est pas une obligation de le faire, les miens avaient reproduits sans que j'y touche. Par contre si mes souvenirs ne sont pas si mauvais cela peut avoir une influence sur le "sexe" des futurs bébés. À vérifier !
En donnant des vers de sang ou des arthémias s'ils en mangent plus un petit changement d'eau avant parfois ça les stimulent. Mais bon, pour ma part ils faisaient ça tous seuls comme des grands dans le bac communautaire Razz Si tu les alimentent un peu plus, bien vérifier de ne pas polluer le bac, c'est arrivé à plusieurs personnes.
Puis tout dépend de ton mâle aussi. Celui que j'ai depuis 1 an 1/2 c'est accouplé une fois avec sa femelle mais le Nono (c'est son nom depuis) n'allait pas récupérer les oeufs pour les mettre dans le nid de bulles alors.... Et la femelle a fini par mourir d'être trop pleine et de ne pas avoir pu "évacuer" les fois d'après.
L'important est que tu es de bonnes cachettes pour ta femelle, des plantes en masse également. Faire attention après l'accouplement car certains mâles ont tendance à être très agressifs avec leur femelle. D'où le besoin de cachettes ou de les séparer après l'accouplement, chose qui n'est pas toujours facile car il faut pouvoir l'attraper la petite maman ! Razz

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Re: age de reproduction - betta femelle

Message par Azargath le Dim 13 Déc 2009 - 19:38

Myositis a écrit:
mant6809 a écrit:c'est ce que j'ai fait avec mes gouramis. ils ont plus ou moins une reproduction semblable. je les ai mis dans les meme bacs, séparé par une feuille de plexiglass, pour qu'ils se voient bien.

C'est ce que je prévois faire aussi (en utilisant une vitre à la place du plexiglass) et c'est encourageant de voir que tu aie eu une couvée de cette manière.
Mon projet est que le mâle et la femelle vont cohabiter dans le même bac (15 gal), sans se toucher mais en se voyant à travers la vitre séparatrice. Ensuite je vais créer graduellement en 2-3 semaines l'environnement propice à la reproduction: augmentation de la T° à 28; diminution du niveau d'eau à 20 cm, alimentation plus riche, ajustement du pH à 6). Alors là, si le mâle fait un nid de bulles et que la femelle est pleine d'oeufs, je vais simplement ouvrir un passage dans la vitre séparatrice. Finalement ils s'accoupleront s'ils le veulent avec un minimum de stress et un maximum de sécurité. Sinon je les remettrai sagement chacun de leur coté. (J'ai pris les informations sur aquabase)

En admettant que mon mâle est ¨encore capable¨ est-ce que ça peut marcher?


Par experience, je te conseille, de mettre tout de suite l'eau basse (15-20cms), laisser faire la baisse de ph (ce n,est pas des spécimens sauvages que tu as, ca fait des générations qu'ils sont adapté a notre eau) et mets la tempeture a 29degrés. Sérieusement, c,est ben moins de trouble d'arranger ton aquarium tout de suite au lieu des stresser pour rien en changement soudainement leur environnement.
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Re: age de reproduction - betta femelle

Message par Mant6809 le Dim 13 Déc 2009 - 20:17

Azargath a écrit:

Par experience, je te conseille, de mettre tout de suite l'eau basse (15-20cms), laisser faire la baisse de ph (ce n,est pas des spécimens sauvages que tu as, ca fait des générations qu'ils sont adapté a notre eau) et mets la tempeture a 29degrés. Sérieusement, c,est ben moins de trouble d'arranger ton aquarium tout de suite au lieu des stresser pour rien en changement soudainement leur environnement.

ouains, j'ai pas mentionner l'eau basse car dans mon bac de repro, mon eau etait déja basse. mais c'est un tres bon point qu'azargath mentionne. pour ce qui est du Ph, si c'est comme les gouramis (et je pense que c'est le cas) si tu leurs donnent une nourriture vivante pour les encourager, c'et tout ce qu'ils faut. et procure toi en masse de plante flottante. pour les nids de bulles, je crois que c'est indispensable...
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Re: age de reproduction - betta femelle

Message par Myositis le Dim 13 Déc 2009 - 21:57

Un gros gros merci pour toutes vos indications et commentaires. Smile Ça me permet de mettre de l'ordre dans les priorités. Par exemple, ça me soulage que le pH à 6 ne soit pas essentiel car quand on commence à ¨jouer ¨ avec la chimie de l'eau on ne sait pas vraiment quels tournure ça peut prendre. pale

petiteroxy a écrit:
Puis tout dépend de ton mâle aussi. Celui que j'ai depuis 1 an 1/2 c'est accouplé une fois avec sa femelle mais le Nono (c'est son nom depuis) n'allait pas récupérer les oeufs pour les mettre dans le nid de bulles alors.... Et la femelle a fini par mourir d'être trop pleine et de ne pas avoir pu "évacuer" les fois d'après.

Hummm j'avais pas pensé à ça... ça serait dommage de condamner la femelle à cause d'un vieux mâle qui n'a plus toutes les capacités de se reproduire. Neutral
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Re: age de reproduction - betta femelle

Message par Azargath le Lun 14 Déc 2009 - 10:36

Un instant! lolll les femelles peuvent pondre par elle meme si elles sont seuls et que le male a disparu comme a fait ma femelle depuis la mort de son male (C'est difficile pour elles mais ca se fait.) Cependant, ce ne sont pas tous les males qui sont de bons reproducteur, ce n'etait peut-etre pas juste par vieillesse que Nono ne remontait pas les oeufs Wink J'ai entendu aussi plusieurs histoires de male qui mangent les pontes. POur ma part, j'ai été tres chanceuse avec mes males jusqu'a présent.

Myo, si tu achetes un nouveau male, prends en un qui a l'air jeune et vigoureux mais pas over agressif, parfois, on ne sait pas toujours l'age des males qu'on nous vend et on ne sait pas s'ils ont déja été reproduit.
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Re: age de reproduction - betta femelle

Message par Myositis le Lun 14 Déc 2009 - 12:11

Bonjour,
L'anecdote que petiteroxy a racontée à propos de son Nono m'a appris qu'il ya une possibilité de rétention d'oeufs chez la femelle et aussi il y une possibilité qu'un vieux mâle ne fasse pas bien sa ¨job¨ de père (manque d'énergie , paresse ou juste nono) . Je savais pas ça

Je trouve que c'est interessant et encourageant d'apprendre que ta femelle a pu expulser ses oeufs sans être présentée à un mâle pour l'accouplement. Je savais pas ça non-plus; Je croyais que les oeufs se résorbaient dans le ventre de la femelle.

C'est ma première tentative de repro et y a pas de doute, j'en ai encore beaucoup à apprendre study Smile

merci à vous deux
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Re: age de reproduction - betta femelle

Message par Azargath le Lun 14 Déc 2009 - 12:31

La repro de betta c'est assez facile mais c'est pleins de détails a respecter, surtout si tu fais ca "dans les regles de l'art" contrairement a moi avec mon experience Razz ) Je veux juste mettre l'emphase sur un point, il faut que ta temperature soit exactement a 29degrée. Un de trop et les bébés se dévelloperont trop vite (ca peut causer des difformité) et un degré de moins et ca causera des retards graves de croissance.

Sinon, bonne chance dans ton projet, j'espere que ca va marcher pour toi Very Happy
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Re: age de reproduction - betta femelle

Message par Karine le Lun 14 Déc 2009 - 18:49

Juste pour clarifier un petit point concernant "Nono", il n'était pas trop vieux, juste Nono Razz Quant à ma femelle pour ma part elle a réussi plusieurs fois à se "vider" toute seule mais il y a eu la fois de trop où elle n'a pas été capable.
Pour ma part pour mes autres bettas tu vois Azargath à l'époque je n'avais pas monté la température du bac et j'ai eu de beaux spécimens pareil, j'ai peut-être été chanceuse sur ce coup là.
en tous les cas Myosotis, je suis sûre que tout va bien se passer, laisse faire la nature et observe, tu verras que c'est vraiment beau à voir leur accouplement. (on est vraiment une gang de voyeurs ! Razz )

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Re: age de reproduction - betta femelle

Message par Claude-Lab le Lun 14 Déc 2009 - 20:38

Moi, j'ai lu que c'était a 28 degré celcius que c'était le mieux pour le alevins, mais il en parle pas souvent sur les site de repro de la température, la seule chose c'est qu'il faut un aquarium couvert, pour que l'air en surface, ai la même température que l'eau et soit humide, quand les petits alevins commenceront a respirer en surface, grâce à la formation de leur labyrinthe, soit environs de la 2ème à la 5ème semaines.
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Re: age de reproduction - betta femelle

Message par Mant6809 le Lun 14 Déc 2009 - 20:47

Labidocurieux a écrit:la seule chose c'est qu'il faut un aquarium couvert, pour que l'air en surface, ai la même température que l'eau et soit humide, quand les petits alevins commenceront a respirer en surface, grâce à la formation de leur labyrinthe, soit environs de la 2ème à la 5ème semaines.

de retour a mon experience sur les gouramis, qui ont le meme probleme. lors du dévelopement du labyrinthe, ces poissons sont tres fragiles. un truc que j'ai lu en quelque part, c'est de mettre du cellophane (saranwrap) sur le couvert du bac. le but est que l'air au dessus du bac soit a la meme temperature, et qu'elle soit tres humide, pour ne pas nuire au developement du labyrynthe des jeunes. une solution pas couteuse, qui sauve des vies! c'est une étape déterminante... mais c'est si tu veux sauver le plus grand nombre d'alevins possibles. ils faut que tu ailles prévu un endroit pour les relocaliser! et peut-etre meme un autre bac pour quand les alevins seront plus grands pour les diviser. sinon, y'a toujours la loi que le plus fort survive. c'est tout aussi viable, ceux qui passeront au travers de tout ca, seront les meilleurs candidats pour leurs lignes génétiques. en tout cas bonne chance! tien nous au courant!
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Re: age de reproduction - betta femelle

Message par Bettalogue le Sam 26 Déc 2009 - 1:16

Les bettas peuvent se reproduire à une température variant entre 26 et 30 degrés, 28 étant idéal. Je laisse la femelle exposée à la vue du mâle au moins 2 jours, le temps qu'il construise un nid bien résistant et qu'elle puisse dilater. Après deux jours, je la libère, une heure avant d'éteindre l'éclairage pour la nuit. Le lendemain, vers 14 h, le couple fraie. Une fois la femelle vidée de ses oeufs, je la sors tout doucement du bac, en évitant d'endommager le nid, puis je la mets au repos dans un bocal contenant une eau contenant des extraits de catappa et du sel. Ce protocole fonctionne quasiment à tout coup. Le défi, il survient par la suite, et il consiste à développer les alevins jusqu'à ce qu'ils atteignent l'âge adulte et conservant un taux élevé de survivants.
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Re: age de reproduction - betta femelle

Message par Mant6809 le Sam 26 Déc 2009 - 1:22

donc assez similaire a ce que j'ai tenter pour les gouramis... extrait de catappa? va falloir que je jete un coup d'oeuil sur le net pour savoir "queucéssa!"
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Re: age de reproduction - betta femelle

Message par Myositis le Sam 26 Déc 2009 - 17:32

Merci Bettalogue Smile
Je prends bien note de tout ces petits détails qui font souvent toute la différence.

J'ai des feuilles de cattapa (achetées au super-encan de la SAM) mais j'ai pas encore vu l'utilité de m'en servir. Est-ce que tu en met beaucoup ? Déposer un bout de feuille de 5cmx5cm serait suffisant dans un 15 gallons?

... en espérant trouver une femelle CT pour mon mâle au plus vite
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Re: age de reproduction - betta femelle

Message par Bettalogue le Dim 27 Déc 2009 - 15:30

Tu peux mettre une feuille complète pour un 15 g et la remplacer aux 5 à 7 jours. En plus de faire baisser le PH de l'eau, le catappa a des propriétés antifongique et antiseptiques. Il rend l'eau un peu plus « baveuse », ce qui contribue à optimiser la résistances des nids de bulles que font les mâles bettas.
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