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Message par ThePuce le Mar 25 Jan 2011 - 19:52

Bonjour !

Je suis inquiète ! Depuis hier, j'ai remarqué que ma femelle gourami avait une nageoire comme atrophiée. J'ai cru au départ que c'était parce qu'elle se fait un peu pourchasser par mon altispinosus.
Puis aujourd'hui, j'ai vu que lui aussi avait une petite nageoire. Jusqu'ici, rien ne laisse penser au ick, mais voilà : j'ai vu ma gourami se frotter plusieurs fois contre le décor. J'ai donc décidé de regarder de plus près et j'ai vu deux petits points blancs à la base de sa nageoire et un sur son corps. Pour Rami (mon altispinosus), c'est difficile à dire car il est très pâle de nature donc je ne vois rien.
Donc voilà, nous sommes lundi soir et les animaleries sont fermées. Chez moi, j'ai du sel de guérande (non iodé, acheté exprès pour traiter mes poissons) et du bleu de méthylène. Puis-je traiter avec ça, en montant graduellement l'eau de mon bac ? Considérant que j'ai un 0 gallons, mais environ 24 gallons d'eau, je dois mettre quelle quantité de sel ? Je traite tout le bac ? Combien de temps ? Je voudrais bien suivre les indications, mais je n'en ai pas, lol. Mais là ça commence à me stresser car je ne veux pas perdre mes poissons !

Merci infiniment de me répondre rapidement !
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Message par ThePuce le Mar 25 Jan 2011 - 20:47

J'ai trouvé les coupables finalement en regardant mieux ! Cela aurait dû me sauter aux yeux. Ce sont mes nouveaux rasboras arlequin... l'un d'eux est couvert de points blancs ou presque !
Enfin, je dis que ce sont eux les coupables, mais c'est sûrement moi aussi.
Je les ai achetés samedi et il faisait froid. J'ai dû marcher un peu dehors avec eux jusqu'à la voiture (je suis allée chez Aquarius) et ensuite le trajet a été un peu long. Ils devaient être pas mal stressés par tout ça, même si j'ai fait très attention lorsque je les ai mis à l'eau. Quand je les ai acheté, ils ne présentaient pas de symptôme. Mais j'en ai perdu 1 des 6 lundi et là certains ont pas mal de points blancs. J'ai mis du sel, à raison d'un 1 c à soupe par 6 gallons. C'est tout ce que j'avais et j'ai monté la température à 27 (elle était à 26). Est-ce que je devrais me procurer d'autre sel selon vous ? Et est-ce que ça servirait à quelque chose d'isoler le rasabora le plus atteint ou pas du tout ?

Merci. No
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Message par CobaltBlue le Mar 25 Jan 2011 - 21:51

Isoler le plus atteint comme tu mentionnes ne donnerait rien puisque les autres sont sans doute infectés.

As-tu des poissons sans écailles (loches, corys, etc) ou des invertébrés dans ton bac ?

Voici un lien concernant cette maladie, sur un site mentionné par Claude-Labido dans la section ''Les maladies''.

http://www.aquabase.org/disease/view.php3?id=2&desc=points-blancs-%28ichthyophthirius%29

De mon côté, j'ai eu une phase de ick au début. J'ai du recourir à un traitement commercial qui a bien fonctionné pour moi, même à demi-dose puisque j'ai des corydoras. Il s'agissait du Super Ick Cure de API.

N'oublie pas de retirer escargots et crevettes de ton bac si tu penches vers un traitement chimique (En les acclimatant convenablement dans un autre aquarium, attention de ne pas contaminer les poissons du 2e aquarium, s'il y en a !).

Bonne chance!
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Message par ThePuce le Mar 25 Jan 2011 - 22:01

Merci beaucoup !

Non, je n'ai ni invertébré, ni poisson sans écaille.
J'ai lu que faire le traitement même si j'ai déjà mis du sel est ok, est-ce que je suis bien informée ?
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Message par Telemecanique le Mar 25 Jan 2011 - 23:32

Le sel est très efficace. Monte ta température à 28. Ça prend 1 semaine avant que ça passe comme il le faut. Moi je ne mettrais pas les 2 en même temps (sel et médicament), 2 éléments dures sur la respiration. Le point super important : un bulleur au fond durant toute la durée du traitement.

http://www.aqua-fish.net/show.php?h=ichlamaladiedestachesblanches
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Message par CobaltBlue le Mer 26 Jan 2011 - 0:15

+1 pour Telemecanique.

Plus la température de l'eau augmente, plus sa capacité à dissoudre de l'oxygène diminue, d'ou la nécessité du bulleur.

Je garderais la solution chimique comme dernier recours si le sel ne fonctionne pas. Ce qui devrait s'appliquer à pas mal tout en aquariophilie.
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Message par Telemecanique le Mer 26 Jan 2011 - 1:10

Ne t'inquiète pas, les parasites vont décrocher du poisson avec la hausse de température et le sel va les tuer.
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Message par Trionyx le Mer 26 Jan 2011 - 8:06

Telemecanique a écrit:Ne t'inquiète pas, les parasites vont décrocher du poisson avec la hausse de température et le sel va les tuer.

En fait, peu importe la température, le parasite va se décrocher du poisson: c'est son cycle de vie. Il ira se multiplier dans le substrat, pour ensuite revenir en eau libre et affecter encore plus de poissons. La hausse de température ne fait qu'accélérer ce cycle.

C'est ce qu'on veut, puisque le parasite est impossible à atteindre lorsqu'il est sur le poisson, uniquement lorsqu'il est en eau libre. Smile
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Message par ThePuce le Mer 26 Jan 2011 - 8:24

Merci beaucoup !

Je me demande juste si j'ai assez de sel ? 1 c. à soupe par 6 gallons, souvent ce que je vois, c'est 5 g par litre, me semble que c'est pas mal plus !

(1 c. soupe égalant 15ml, mais je ne sais pas combien de gramme de sel.)

Si vous me dites que je devrais en rajouter, je vais aller faire un petit tour au magasin ce soir !
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Message par CobaltBlue le Mer 26 Jan 2011 - 8:39

Le sel a une masse volumique de 2.17g par centimètre cube, faisant de chacune de tes cuillères à soupes de 15 ml un total de 32.55g. Ceci est en considérant que ton sel est très compact !

Un gallon d'eau contient 3.79 L d'eau.

Si on considère comme tu as dit plus haut que tu as 24 gallons d'eau dans ton aquarium, ça nous ramène à un volume de 91 L.

Ton sel par litre est donc actuellement de 4 X 32.55g / 91 L = 1.4 g par litre.

Je vais laisser quelqu'un qui s'y connait avec le traitement au sel te dire si en rajouter est nécessaire. Je ne suis pas assez familier avec ce type de dosage.
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Message par Telemecanique le Mer 26 Jan 2011 - 9:28

1 cuillère à soupe par 18 litres d'eau. Ce type de parasite se déshydrate au contact du sel. Depuis combien de temps tu as commencé ? Et quelle quantité as-tu mise en sel jusqu'à maintenant ?
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Message par Rosminet le Mer 26 Jan 2011 - 9:42

ThePuce,

Il ne faut pas oublier de ''désaler'' graduellement l'eau lorsque tes poissons seront guéris.

Je te donne le lien de post ou j'avais eu des questions moi aussi sur le ick, c'est un peu long à lire mais peut-être que tu vas trouver d'autres informations.

https://aquariophiliedquebec.forumactif.com/t1308-apparition-ich-dans-un-bac-deja-en-traitement
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Message par ThePuce le Mer 26 Jan 2011 - 9:48

Donc, j'ai commencé hier et j'ai maintenant 3 cuillères à soupe et demi à peu près (4, mais pas pleine) donc si je me fie à ce que tu m'as dit, je pourrais encore ajouter une cuillère à soupe. Je veux faire attention de pas trop en mettre vu que c'est déjà dur pour mes plantes !

Toutefois, ce matin mes poissons allaient bien. C'est vrai qu'ils n'avaient pas changé de comportement, mais ils ne semblent pas trop affectés par le sel, ouf, j'ai eu peur, j'espère que tout se passera bien !
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Message par Telemecanique le Mer 26 Jan 2011 - 10:05

Oui le ick = temps. Les points blancs que tu vois se nomment kyste. C'est un peu une sorte d'armure qui protège le protozoaire. La chaleur va accélérer son cycle de vie. Il va alors se décrocher du poisson pour aller se reproduire dans le sol. Là, il va être vulnérable au sel et mourir. Pour tes plantes, ce n'est pas une cuillère à soupe de plus qui va changer grand chose. Elles vont être affectées d'une manière ou d'une autre par le sel. La leçon à en tirer : la quarantaine est primordiale quand on n'a des bacs bien équilibrés. C'est vraiment plate d'avoir mis du temps et des $$$. Mais ils vont reprendre avec le temps, tes plantes. Comme l'a dit Rosminet, quand le traitement va être fini, il va falloir que tu fasses quelques changements d'eau pour enlever le sel.
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Message par ThePuce le Mer 26 Jan 2011 - 14:27

Est-ce que je dois me procurer un filtre au charbon ou le purigen que j'ai va faire l'affaire ?

Bien vu pour la quarantaine, je vais m'en rappeler crois-moi !
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Message par CobaltBlue le Mer 26 Jan 2011 - 18:51

Le purigen de Seachem sert à enlever certaines substances de l'eau mais ici, dans ta situation, ça ne change rien.

Côté charbon, comme tu n'utilises pas de médicament, je n'ai pas à te mentionner de le retirer mais en ajouter n'apportera rien non plus.
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Message par ThePuce le Mer 26 Jan 2011 - 19:12

Ok, le charbon ne donnera rien même quand le traitement sera fini et que je devrai désaler ?
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Message par CobaltBlue le Mer 26 Jan 2011 - 19:37

Exact ! La seule façon de désaler progressivement, c'est de faire de fréquents mais petits changements d'eau.

Aussi, n'oublie pas de baisser la température progressivement à la fin du traitement. Maximum 1 degré à l'heure qui est normalement recommandé.

Encore une fois, si tu avais utilisé un traitement chimique, alors là, le charbon aurait été de mise.
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Message par ThePuce le Sam 29 Jan 2011 - 22:50

Bonjour tout le monde !
J'ai commencé à dé-saler ce matin, croyez-vous que c'est trop tôt ? Mes poissons n'avaient plus de point blanc depuis environ 1 journée et demi, 2 jours. Et me semble qu'ils commençaient à avoir un peu de misère avec l'oxygène. Résultat des courses : j'ai perdu 3 rasboras.

Et là, malheur, je crois qu'il y a des points blancs qui sont réapparus sur un des autres rasbora, et j'ai une femelle platy qui semble pas "feeler" fort fort, (mais pas de points.)
Ça me déprime ! Je voudrais tellement que ça se règle sans autres morts ! Je m'arrange pour que ma sortie d'eau du filtre fasse le plus de remous possible, histoire d'oxygéner l'eau. Ma platy se tient juste à côté, en surface. Sad
Mes plantes par contre semblent bien se porter. C'est déjà ça !
Souhaitez-moi bonne chance !

Merci beaucoup beaucoup de vos conseils encore une fois !
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Message par CobaltBlue le Sam 29 Jan 2011 - 23:42

Bonsoir!

Ton post initial a été fait le 25 janvier et nous ne sommes que le 29. Ton traitement est beaucoup trop court, le rendant inutile.

C'est la température qui réduit l'oxygène, donc un bulleur ou remuer l'eau grâce à la sortie du filtre sont effectivement les mesures à prendre.

Si tu comptes dé-saler, alors tu devras passer à la solution chimique.

Je te conseille Super Ick Cure, ça a fonctionné très bien pour moi, quoique ceci ne garantissant pas tes résultats.


Le ich n'est pas quelque chose qui se traite du jour au lendemain.

Tu mentionnes que tes rasboras harlequins sont nouveaux. Il est possible que ce qui en a tué 3 est le stress et non le ich, ou possiblement un croisement de plusieurs facteurs.

Le ich ne partira pas tout seul. Tu dois suivre un traitement qui fonctionne en le faisant sur toute la durée déterminée.

Quelle sera donc la prochaine étape pour toi?
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Message par ThePuce le Dim 30 Jan 2011 - 11:00

C'est quoi la durée du traitement au juste ?
Parce que ce matin je suis pas mal déprimée. J'ai un autre rasbora qui va probablement rendre l'âme (il file vraiment pas fort) et ma femelle platy a des points blancs ce matin. En plus du mâle qui l'a prise pour cible et qui ne la lâche pas depuis le matin, pauvre elle !

Donc 2 solutions :

Si je souhaite passer à la solution chimique, est-ce que je dois dé-saler complètement avant ? Je dé-sale sur combien de temps ?

Si je reste au sel, combien de temps dois-je traiter pour être sûre ?

Pour les rasboras, j'imagine que le stress y est pour quelque chose, mais tous ceux qui sont morts avaient bien le ick.

Merci encore, je suis bien déprimée ce matin.

-
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