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Message par Angelicus Ven 12 Aoû 2011 - 10:13

Voila vous le savez tous que je passe en eau salée!

Suite à plusieurs belles années en eau douce je fais le grand saut en récifal.
Depuis environ 3 mois que je lis, m'informe et regarde partout pour avoir le plus d'informations possible avant de me lancer réellement.
Je fais aussi les petites annonces voir si je trouverais pas un mega deal!
Bref je n'en dors plus et je ne pense qu'à cela tout le temps.
Je pense que je suis contagieux car telemecanique a attrapé la folie du reef lui aussi. Les 2 on n'arrête pas, check ça, lis ça, vas là, regarde ici et bla bla bla! Que de réel plaisir.

J'ai donc lentement commencé a acheter mon équipement. Un skimmer, un chiller, du sel, un RO/di, un TDS en ligne, le sable aragonite, mais il me reste encore beaucoup à acheter encore! Les tubes 10 000k et actinic, les pompes koralia 1400, le réfractomètre et les fameuses pierres vivantes($$$$) ce n'est pas donné la livre.
Au moins tous les équipements que je possède en eau douce vont pouvoir me servir encore en eau salée fiouuuu! Restera plus tard quelques additifs, et des test plus spécialisés pour de la précision (même si les tests que je possède présentement vont sûrement pouvoir faire le travail le temps que je sois prêt à mettre du vivant dans le bac).

Bref encore beaucoup de travail, d'apprentissage, mais tellement de plaisir

Les discus sont enfin vendus, je peux enfin me fixer des dates (les discus partent le 22 août, les plantes et le reste) question de jour après ensuite, je nettoie la cuve, on remplit d'eau osmosée, on dose le sel, les pierres vivantes et on allume l'éclairage marin et on dit WOW, déjà je trip.(C'est même pas fait encore lollllllll.)

Bref je vais vous tenir au courant de mon expérience au jour le jour, des photos et des détails suivront.

Faites attention c'est contagieux la maladie du reef Razz


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Message par Gu1m4uv3 Ven 12 Aoû 2011 - 10:34

J'ai hâte de voir ça. Very Happy
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Message par Angelicus Ven 12 Aoû 2011 - 10:39

Moi aussi! Razz
Encore quelques jours à attendre, je compte les dodos. Razz Razz Razz

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Message par 159Raymond Ven 12 Aoû 2011 - 10:57

Définitivement, les aquariophiles sont des gens passionnés et passionnants !

Tiens-nous au courant, innonde-nous de photos, même si c'est de l'eau salée, ça reste intéressant !

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Message par Scarabe Ven 12 Aoû 2011 - 11:01

Tu as opté pour des koralia 3 enfin de compte,tu en as combien? 4 comme je t'ai dit ou plus?
Les tunze au fond cela aurait été aussi un bon choix les 6015 et 6045....bonne chance

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Message par BillWza Ven 12 Aoû 2011 - 18:59

Salut,

Bienvenue dans le monde récifal!

As-tu pensé a une décante? Très utile sur les gros setup.

Bill

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Message par Angelicus Ven 12 Aoû 2011 - 23:55

55 gallons ce n'est pas un gros volume alors non j'ai pas de décante (et en appartement il y a toujours un risque de dégât d'eau que j'aimerais bien éviter. Je vais rester dans le simple écumeur performant Deltec MCE 600 et je vais loader en pierres vivantes, un bon brassage et voila simple simple.
Je vais aussi avoir peu de poissons , une bonne quantité de détrivores et des coraux mous pour le départ, ensuite tranquillement des LPS et probablement des NPS. Mais pas de SPS au programme je n'aime pas vraiment et en plus ça demande tellement de matériel et de paramètres à suivre à la lettre ouffff. Et j'aime quand ça bouge plutôt que des squelettes ! Mais tout peu changer en cours de route mais je ne pense vraiment pas faire de SPS.

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Message par Saya Sam 13 Aoû 2011 - 10:10

Eh bien, bonne chance. Je vais suivre ça car je trouve ça magnifique l'eau salée. Bien hâte de voir tes premières photos.
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Message par Gu1m4uv3 Sam 13 Aoû 2011 - 11:32

Est-ce que tu vas acheter un ''aquacontroller'' Apex. Ça l'air qu'une fois que tu as goûté à ça, tu ne veux plus t'en passer.

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Message par Jmspaggi Sam 13 Aoû 2011 - 11:41

Moi aussi je suis ça de près... Ça m'intéresse de faire un 20g en eau salée... Pour des Bernards, des crevettes, escargots, etc. Wink

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Message par Invite2 Sam 13 Aoû 2011 - 13:25

Moi aussi je vais faire le grand saut cet automne. Pas un gros bac, 15-20 gallons. Très peu de poissons et plusieurs coraux. Un bac aquascaping mais d'eau salée Smile

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Message par Jmspaggi Sam 13 Aoû 2011 - 14:44

Me semble qu'il y a aucun poisson en eau salée qui peut s'accommoder de moins de 50g.... Mais c'est à vérifier.

JM

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Message par BillWza Sam 13 Aoû 2011 - 15:01

C'est faux.

Ocellaris, clown goby, six line wrasse ne sont que quelques exemples.

Les nano sont très populaires en reef!!

Bill

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Message par Jmspaggi Sam 13 Aoû 2011 - 15:16

Ha, ben c'est pas ce que je me suis fait dire cette semaine, mais c'est une bonne nouvelle Wink

Ça me permettra d'avoir plus que des Bernard l'hermite et des crevettes Wink

JM
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Message par BillWza Sam 13 Aoû 2011 - 15:53

Fais attention avec tes bh, les miens sont rendus gros et ils tuent mes Turbo pour leur coquilles!!!


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Message par Jmspaggi Sam 13 Aoû 2011 - 15:54

Ouais, ça ne me dérange pas. Car dans le pire des cas, je mettrais juste des BH. J'en veux tellement!!! Wink

Est-ce qu'on peut aussi mettre des coquillages, genre palourdes, ou autre?

JM
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Message par Scarabe Sam 13 Aoû 2011 - 18:33

Il y a aussi les firefish et purple firefish, cardinal bangai, néo gobie antillas. Tout ce monde est pour 50 gal et moins, même 20 gallons peut faire l'affaire.
Pour les escargots et bh, ça te prendrait les deux sortes d'escargots et bh: les deux ont une utilité primordiale dans les bacs (l'un mange les algues et l'autre les détritus).
Ah, aussi une ou deux crevettes genre clainer shrimp ou peppermint shrimp ou autre.


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Message par Scarabe Sam 13 Aoû 2011 - 18:37

Palourde, clam et étoile de mer etc sont un peu difficiles à maintenir longtemps, peut-être une fois soit tu expérimentes et tu maitrises tous les facteurs et variables peut-être à ce moment là.
Bonne chance.

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Message par BillWza Sam 13 Aoû 2011 - 19:15

Les Peppermint et Cleaner shrimp n'ont pas du tout la même utilité. Et elles ne doivent pas être introduites avec certains poissons. Les peppermint sont souvent utilisées pour enlever les aptasia.

Les BH ne sont pas nécessaires. Ils causent souvent plus de problème qu'ils n'en règlent, surtout en grandissant, parles-en a mon turbo qui c'est fait manger vivant. Et mon yuma qui se fait grignoter de temps en temps. Il y a de meilleur scavenger que les BH: bristle star, bristle worm, certains crabes (pas de emaraude!!!).

Les deux sortes d'escargots? J'en connais une dizaine, nerite, turbo, top crown, bumblebee..... etc........

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Message par Jmspaggi Sam 13 Aoû 2011 - 19:17

Mon but est d'avoir des BHs Wink Donc je ne veux pas les remplacer par d'autres. Ça ne me dérange pas de ne pas avoir de poisson, ou de je ne sais pas quoi, tant que j'ai des BHs Wink Même si je dois n'avoir que ça Wink

Mais honnêtement, c'est vraiment pas un projet à court terme, donc j'en reparlerai quand le moment approchera...

JM

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Message par BillWza Sam 13 Aoû 2011 - 19:21

Je ne te dis pas de pas en mettre, au contraire.

Mais attends-toi, que lorsque les algues seront toutes mangées, ils se retournent vers ton vivant!!!!

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Message par BillWza Sam 13 Aoû 2011 - 19:23

Regarde du côté du bh halloween (~8$).... j'en ai 2 et ils sont supers beaux avec leurs pattes oranges!!

Bill


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Dernière édition par BillWza le Sam 13 Aoû 2011 - 19:24, édité 1 fois
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Message par Scarabe Sam 13 Aoû 2011 - 19:23

Pour un 20 gal, je ne vois pas quel poisson qui peut bouffer des cleaner shrimp ou peppermint shrimp.
En disant deux sortes je parle des escargots et des bh......... Surprised tu as oublié à ta liste des astrea,turbo snail,mexican snail.

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Message par Angelicus Lun 15 Aoû 2011 - 10:24

BillWza a écrit:Fait attention avec tes bh, les miens sont rendus gros et ils tuent mes Turbo pour leur coquilles!!!


Tu as juste à mettre quelques coquillages (coquilles) vides dans le bac et le problème est souvent réglé, aussi de choisir les bons BH dès le départ.

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Message par Angelicus Lun 15 Aoû 2011 - 10:34

BillWza a écrit:Regarde du coter du bh halloween (~8$).... j'en ai 2 et ils sont supers beaux avec leurs pattes oranges!!

Bill
Beaucoup de forums que je fréquente les déconseillent les pattes oranges
le clibanarius tricolor est joli mais mange les escargots
calcinus elegant mange les escargots et devient gros et fait tomber les coraux
Au final, on conseille le paguriste cadenatis qui serait herbivore et sans crainte pour les escargots si on lui fournit des coquilles bien sûr!
Tout réside dans le bon choix des BHs, y'a des herbivores, omnivores et carnivores. Il s'agit de s'informer pour éviter les emmerdes.


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Message par Angelicus Lun 15 Aoû 2011 - 10:40

Pour les escargots, on me conseille des babylone snail. Ils se cachent dans le sol (ils joueraient un peu le même rôle que les mélanoides en eau douce, très utiles, car ils nettoient le sol et bien plus encore Wink


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Message par Angelicus Lun 15 Aoû 2011 - 10:55

Il est déconseillé de débuter en eau salée en bas de 200 litres pour plusieurs raisons et surtout pour un débutant.

Car il faut penser que le taux de sel varie beaucoup plus dans un petit volume (évaporation) ce qui peut être fatal pour certains). Sans compter tous les autres paramètres qui varient rapidement vu le faible litrage.

Donc, en résume, évitez les 20 gallons, ne faites rien en bas de 55 gallons si possible pour une meilleure chance de réussite et une meilleure expérience.

Si tout est une question de coût $$, regardez en occasion sur kijiji.ca. Beaucoup d'économies et de bacs sont disponibles souvent pour le 1/10 ieme du prix qu'il vous coûterait en réalité (y avoir pensé avant j'aurais sauvé beaucoup) il ne vous restera que quelques articles à changer ou à acheter en fonction de vos besoins et attentes.

Je conseille aussi à tous les gens de bien lire, de se renseigner au bon endroit, comme en eau douce, il y a des gens qui mettent des poissons rouges dans un bocal (je pense que vous comprenez, pas besoin de détailler plus).

Au final, soyez informé et sûr de maîtriser la chose avant de vous lancer dans ce hobby (rien sur un coup de tête, on réfléchit et on laisse maturer avant quoi que ce soit).
La patience est la clé de la réussite.


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Message par BillWza Lun 15 Aoû 2011 - 12:03

Je ne suis pas d'accord.

Les nano sont une excellente façon de débuter en reef.

#1 Un reef, nano ou 150gal, évapore à la même vitesse sous un éclairage proportionnel, et la concentration de sel, augmentera à la même vitesse. Un 150gal, il faut remettre de l'eau à toutes les semaines tout comme un nano.

#2 Un reef c'est BEAUCOUP plus compliqué qu'un bac en eau douce. Nano ou 150gal. Il faut tout surveiller et monitorer.

Je sais, j'ai un nano et un gros bac. Les deux se gèrent de la même façon. Avec beaucoup d'attention!!

Par contre, tu as raison, les gens devront faire beaucoup plus de recherches et faire leurs devoirs AVANT d'acheter. Les poissons et coraux de reef se vendent BEAUCOUP plus cher (20$ à 1000$) alors quand ton bac crash, tu perds des centaines de dollars en vivant!!! Un p'tit peu plus sacrant!!!


Bill


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Message par Scarabe Lun 15 Aoû 2011 - 12:06

Angelicus a écrit:pour les escargot on me conseil des babylone snail elles se cachent dans le sol ( elle joueraient un peu le même role que les melanoides en eau douce tres utile, car elles nettoient le sol et bien plus encore Wink
Je te conseille mieux que ça .......orange spott gobie ou diamond gobie c'est 10 fois mieux et plus efficace sinon les babylone snails ça te prendrais au moins 10 ou +.
Je parle par expérience.........


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Message par Mikapoil Lun 15 Aoû 2011 - 12:20

Je n'est pas encore de reef mais, comme en eau douce, je suis persuadé qu'il est plus simple de commencer avec un plus gros volume qu'avec un petit volume. La température va varier beaucoup plus facilement sur 5g d'eau que sur 75g... idem pour les autres paramètres. Pour la salinité et bien elle n'augmentera pas à la même vitesse dans 5g que dans 50...Enlève 1g d'eau dans 5g et enlève 1g dans 50g... le taux de salinité dans les 4g restant est rendu beaucoup plus grand comparativement au 49g restant...Je ne sais pas si je suis clair Razz .

Mais bon pour quelqu'un qui aime beaucoup les coraux et crustacés d'eau salée et que le budget ne permet pas plus qu'un nano...et bien c'est sûr que l'option nano reste bonne et moins dispendieuse.

J'ai bien hâte d'aller chercher les plantes Angel... et surtout de revenir (si tu m'invites bien sûr!!) lorsque ton reef sera en eau!


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Message par Angelicus Lun 15 Aoû 2011 - 12:27

Mikapoil a écrit:
J'ai bien hâte d'aller chercher les plantes Angel...et surtout de revenir (si tu m'invites bien sur!!) lorsque ton reef sera en eau!
Biensûr, si tu ne trouves pas ça trop loin St-Jean-sur-Richelieu.


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Message par Mikapoil Lun 15 Aoû 2011 - 12:35

On verra bien!!

p.s. un petit coupe d'oeil ici Razz https://aquariophiliedquebec.forumactif.com/t4410-bien-debuter#42789
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Message par BillWza Lun 15 Aoû 2011 - 12:48

En fait, le temps passé sur l'entretien d'un nano sera le même qu'un gros bac.

Il faut tous les 2 y porter une très grande attention. Alors on ne peut pas dire qu'un nano est plus facile ou plus dur. Les 2 requièrent le même niveau d'attention.

Par contre, le budget varie ENORMEMENT. Juste sur le coût des LR. Un nano de 10-20gal, coûtera 50-100$ de LR alors qu'un 75gal coûtera près de 500-700$ de LR.

Sans parler des équipements, réacteur calcium, kalwasser, réacteur charbon, rodi (impossible de remplir un 75gal avec des bouteilles RO/DI du marché, alors qu'un nano ça se fait très bien) skimmer (200$+ pour 75gal)

Alors, si vous êtes prêt à investir le temps, allez-y pour un nano.

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Message par BillWza Lun 15 Aoû 2011 - 12:53

Angelicus a écrit:
BillWza a écrit:Fais attention avec tes bh, les miens sont rendus gros et ils tuent mes Turbo pour leur coquilles!!
Tu avais juste à mettre quelques coquillages (coquilles) vides dans le bac et le problème est souvent reglé, aussi de choisir les bon BH dès le départ

[Pas sa place sur le forum. En MP.] Il y as une 50aines de coquilles dans le bac, de petites à immenses. Ils changent de coquille souvent.

Ils adorent les escargot, et des que l'opportunité ce pointe, ils en bouffent un. Cette fois, je crois que c'est la Bristle star qui a parti le bal. Elle avait les tentacules qui agrippaient le turbo.

[Pas sa place sur le forum. En MP.]

Tout les BH, rendus gros, ne se gêneront pas pour bouffer ce qu'ils peuvent. Ils sont CARNIVORE et leurs pinces peuvent atteindre 10mm adulte. Toute une arme !!!

Bill

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Message par Angelicus Lun 15 Aoû 2011 - 23:29

Au final pas de BH alors, à moins de les adorer au point d'être prêt à prendre le risque ( Les paguriste cadenatis) seraient moins une source de problème.
Le squarlette (ou paguriste cadenatis) serait très efficace contre les algues contrairement aux autres BHs qui sont plus esthétiques qu'utiles!

L'important avant de se lancer c'est de lire de bons livres, et de bon forum récifal et d'être bien préparé à faire face à des problèmes.

Comme en eau douce plus c'est petit plus c'est difficile d'avoir des paramètres stables et parfaits (mais pas impossible). Ça demande juste plus de temps de vérifications et la marge d'erreur est limite et ne pardonne pas. (Tous ceux qui possèdent du gros volume savent la différence entre un 100 gallons et un 5 gallons au niveau de la stabilité et de la marge d'erreur possible sans conséquence grave).


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